2006年08月28日
産経が取り上げたル・モンド紙の靖国参拝記事
いや〜〜お玉んちのコメント欄はいつも記事ネタ拾うのに最適(*^_^*)
Bモンキースさんのコメント
世界の政治家の発言や新聞の社説などを、公平に紹介してほしいものです★
左翼新聞と言われるルモンド紙は、違う視点で評論しているようです！！できればそれも、フランス在住の美人マドモワゼルに翻訳していただけませんか？
をうけまして・・・お玉の友人（初登場！！！ぱちぱちぱち・・・）アレクサンドラに訳して頂きました。
とりあえず、Ｂモンキースさんのいってる記事は産経新聞のこれだと思うのですが・・
靖国参拝「軍国主義とは無関係」 仏紙、客観的に報道
１６日付の仏主要紙ルモンドは１５日の小泉純一郎首相の靖国神社参拝に関し、「北京とソウルへの挑戦」と指摘。中国、韓国が反対するなかでの参拝は両国の圧力に屈しない外交姿勢の表れとのとらえ方を示した。
また、同紙は首相が同日の全国戦没者追悼式で「アジア諸国の人々に対して多大な損害と苦痛を与えてきた」と述べて「深い反省」を表明したとし、首相の靖国神社参拝が軍国主義とは無関係なことも示唆するなど客観的に伝えている。（パリ 山口昌子）
(08/16 19:59)
で、ここからはその産経が記事にしたル・モンド元記事を、美人マドモワゼル、アレクサンドラの全訳していただきました！！彼女の記事に対する意見と共に・・どうぞ！！
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美人のマドモワゼルとお玉さんが紹介してくれました。それはかなり言いすぎだと思い、恥ずかしいですが、アレクサンドラと申します。お玉さんの頼みにこたえて、特別に訳しました。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 マドモワゼル・アレクサンドラのお話ここまでです。 Ｂモンキースさんへ。 あなたの要望にこたえてたった半日で全訳してきた彼女に対して、きちんとお返事してあげてね。 日本の新聞の書く他国の新聞ネタ・・かぶりつきで信じるのはやめましょう・・・ お玉、人気ブログランキングにエントリー中 今日もお読み頂けましたらポチッとお願い致します〜m(_ _)m ＃コメント下さる皆さん全員にお返事できなくてゴメンなさい。m(_ _)m でも、本当に皆さんに感謝です！！ ＃1日二回も三回も記事書いてＴＢしちゃって、各方面のブロガーさまも申し訳ないです〜〜どうか、許してね。ｍ（＿ ＿）ｍ
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この記事へのコメント
大変な労作です。ご苦労様でした。ありがとうございました。
産経は「大東亜戦争」肯定派のプロパガンダなので、その立場が判って面白い。産経抄をみると、これでもか、これでもかと中韓嫌いを増幅させようと煽っている。この訳文はタイムリーでした。
因みにしんぶん赤旗は見出しの紹介でした。リベラシオンは中身をく掲載。次回はそっちもお願い！？無理言って申し訳ありません。
私は別の場所で当該記事の訳文を見つけました。
http://d.hatena.ne.jp/uumin3/20060817
確かに産経の記事は、まるっきり間違いとは言えないにしても、ピントがずれているような気がしますね。
個人的に疑問に思ったのは、この日の参拝客が00年以降最多の25万人に上っていることには触れず、右翼の描写に熱心なところです。さすがは左翼紙といったところでしょうか。
靖国参拝=軍国主義で参拝していないと言う説明を書いている事で、無関係として結びつけたの
かな。
中韓に対して
軍国主義で挑戦しているのか
内政干渉に対して挑戦しているのかは分かりませんね。
ホントにね。
読売もこの前ニューヨークタイムスの記事を姑息な伝え方をしたことがありました。
米国では、人の発言なんかを少しでも間違えて伝えたりすると犯罪になるそうですが、日本はそういう厳しさがないので、こういうことが罷り通るのでしょう。
それにしても、ルモンドの記者は意外と勉強してないですね。
やはり、「靖国」に限定してしまうと、温度差というか知識差というかそういうものが出てしまうように思いました。
産経の言う「無関係なことも示唆するなど」の「も」や「など」で誤魔化しているようにも感じました。
【追記】産経にメールで問い合わせしまたので、返事あり次第ご報告いたします。
別のスレッドでヘリオトロープさん指摘のように、靖国問題は「外交問題ではなく国内問題」のはずなんですよね。
>【追記】産経にメールで問い合わせしまたので、返事あり次第ご報告いたします。
お玉もそうしようかと思ってました。・・というか、ル・モンド紙に日本の「産経」でこう紹介されてるけど、かまわへんのかい？って問い合わせるのもいいかもなあと、アレクサンドラとただ今話し合っております。
ヨーロッパのほかの国も政教分離については似たようないい加減さなのでは？
だとしたら神社に参拝したぐらいで欧米のマスコミが政教分離に反してると受け取るわけはないと思うのですが。
占領期には靖国の完全廃止も検討された。
しかし、政教分離を憲法に明記することで、天皇や岸信介達が自由放免されたように、靖国も生き残ることができた。
「日本の政教分離」は、諸外国の政教分離より、はるかに重い意味を持っている。
日本が二度とカルト国家にならないための防波堤なのである。
ですが、国内の人間が「他国は関係ない、俺たちは厳格な政教分離を求める」というのはありだと思いますが、
外国のメディアが「我々の国は厳格な政教分離をしていないが、日本はするべきだ」ということはさすがにほとんどないだろうとも思います。
ですから、外国の新聞で靖国に関して政教分離を問題にするところがほとんどないのは当然かと。
政教分離の厳格分離や緩い分離、分離してない云々もありますが、むしろ、憲法を守るべき総理大臣が、国家の最高法規たる憲法に抵触しかねない行為を堂々とすることが問題なのではないでしょうか。行政のトップが、憲法を知らないと思われても仕方ない行為をしたなんて、特に憲法発祥の欧米から見たら、変だと思われる気がします。
横レス、不勉強、失礼しました。
首相の靖国参拝は最高裁判決で合憲とされてます。正確には憲法判断示さずだったかも知れませんが。根拠は目的効果基準です。国家と宗教は完全に分離することは不可能とされています。
目的効果基準で調べてもらえると幸いです。特にウィキがオススメ。
日本の降伏記念日の参拝は、日本の占領に対する勝利の日に、全国戦没者追悼式で『アジア諸国の人々に対して多大な損害と苦痛を与えてきた』と述べて『深い反省』を表明した小泉首相の言い訳は、日本の占領に対する勝利を祝う北京とソウルの怒りを引き起こし、どうやら靖国参拝の衝撃を弱めることはできなかった。
ルモンドの言いたいことを行間から愛国者風にルモンドの言葉を使って読み取ると上のような解釈になる。この記事は靖国を全面展開するのが目的ではなく、１５日の首相の参拝を中韓との関係で意味づけたと言う点で、面白い！日本にない視点！
終戦ではなく降伏が象徴している！降服・敗戦とも違う！
＞首相の靖国参拝は最高裁判決で合憲とされてます。正確には憲法判断示さずだったかも知れませんが。
原告敗訴＝参拝合憲とシンプルにお考えになっているのでしょうが（そうでなければこのようなでたらめな文章が書けるわけもないでしょうし）……。
http://www.geocities.jp/social792/yasukuni/ikensosyou.html
http://www.geocities.jp/social792/yasukuni/QandA.html#sihou
検索したらこれらのサイトが見つかりましたので、お勉強してはいかがでしょう。
＞参拝推進派が司法判断について正反対の結論を導き、そのデマまがいの情報を流布するケースが見られます。［中略］「中曽根康弘元首相の靖国神社公式参拝(昭和六十年八月)を審理した大阪地裁、福岡地裁などでも、公式参拝を違憲とする原告側の訴えが退けられた」「(これらにより)『首相の靖国参拝』が合憲であるという法的な判断は定着している」(産経新聞2001/08/01付「主張」より)。［中略］ちなみにこの一審の判決は公式参拝を合憲としたものではなく、憲法判断には踏み込まないまま、原告が信教上不利益な取り扱いを受けたことによる損害賠償(慰謝料)の請求を退けたものです(損害賠償請求を退けたのは二審も同じ)。
河馬さん！すごい！そうですね。みなさん、誤解されてますよね。
靖国参拝は、小泉政権の詐欺政策をごまかすのに絶好の煙幕なのです。 靖国と騒いでいれば、BSE隠しにも役立つし、MDもいつの間にか、準備完了です。
米軍グアム移転費用もV字型滑走路も論議に上らずに済んでしまいます。格差社会すら最近は下火になっています。このまま国民を、たぶらかして、靖国神社を顕彰機関として復活できれば、元手いらずで再び国民を徴用できます。小泉も安倍も笑いが止まらないでしょう。
あんな馬鹿やつらに騙されるなんて、ヤダヤダ・・絶対ヤダ！
>そもそも、この点に関しては、日本の新聞だってあまりえらそうなこと言えない気がしますし...。
その通りだと思います。
やはり、靖国問題はなかなか難しい。
それよりも、もっと広く、「ファシズムへのノスタルジーを示す最近の日本の政治状況について」という観点でとらえる方が妥当かと思います。
>通りすがりさん
>アメリカでは大統領が聖書に手を置いて宣誓したりしますよね。
あれはですね。イスラム教徒がなった場合はイスラム僧を呼んで来るというしくみなのです。
>政教分離を問題にするところがほとんどないのは当然かと。
政教分離してるかどうかは内政問題なのです。
中韓も政教分離の観点では文句を言ってないでしょ。
＞シンガポールがなかよくしたほうがいい、とかアメリカがこれは日本の国内問題だとか、書いているくらいではなかったでしょうか。
15日:ルモンド紙16日付/独誌シュピーゲル/マレーシア紙星州日報/シンガポール英字紙ストレーツ・タイムズ/シンガポール中国語紙聨合早報/マレーシア英字紙ストレーツ・タイムズ/マレーシア中国語紙星州日報/インドネシア紙コンパス/フィリピン英字紙インクワイアラー/タイ英字紙バンコク・ポスト/ニューヨークタイムズ紙電子版東京特派員電
16日:仏リベラシオン紙/仏フィガロ紙/独ターゲスシュピーゲル
/英インディペンデント/英フィナンシャル・タイムズ/英タイムズ紙/英デーリー・テレグラフ紙
/ガーディアン紙/シンガポール紙・聨合早報/マレーシア紙星州日報
ちょっと判りにくい書き方ですみません！しんぶん赤旗に掲載された2日間の小泉首相の靖国参拝批判の各国新聞名です。
＞首相の靖国参拝は最高裁判決で合憲とされてます。正確には憲法判断示さずだったかも知れませんが。
既に河馬さんが答えられてますが、小泉靖国参拝について合憲とした判決なんて、下級審含めて一つも出ていないはずです。
それより、大阪高裁の傍論で違憲と書いてあっても「違憲"判決"と呼ぶな」と主張する人たちと、判決のどこにも書かれていないのに「合憲」と主張する人たちが、かぶって見えて仕方ありません。
なんなんですかね、これは。
傍論は判決とは全然関係ないハズです。だから判決上は原告敗訴ですから被告の国側は上告できないわけです。もし判決のなかに明確に違憲だ又は違憲の疑いありとあれば、上告できるんじゃないですかね。よくわかりません。
首相はA級戦犯のために参拝してるんだ間違いない！こんなのを最近見かけますがこれもナンセンスですよ？どのような気持ちで参拝してるかなんて本人以外誰もわかりません。言葉をそのまま受け取るしかないのです。
そもそも靖国神社は戦犯の方々以外の方が圧倒的に多いわけですよ？それに手続きに則って戦犯の罪はすでになくなっています。それでも、それでもダメなんですか？
ま、ケータイからじゃこんなもんかな。いろいろ調べようもないし。
右の人たちはA級戦犯は国内的には罪がすでになくなっていると言うけれども、それじゃなんでA級戦犯がもっと早く合祀されなかったんですか？
A級戦犯が合祀されることには反対だという意見が遺族の間でもずっとあって、抵抗があったからでしょうが。
実際、A級戦犯が合祀されたために靖国神社参拝をやめたという人たちは遺族でもいっぱいいるんだから。僕の親戚もそうですし。昭和天皇だってそうだということは今回、メモが発見される以前からずっと言われていたことなんです。つまり、A級戦犯が合祀されたことには遺族の間にもずっとそれには反対だという抵抗があったんです。そもそもそういう抵抗があることを知っていたからこそ、こっそり合祀したんでしょうが。そういう過去を忘却してしまっては困りますよ。
8/23の産経新聞に、同じく山口昌子特派員による記事が掲載されていたそうです。
「仏メディアが誤った日本報道 大使館が抗議」
http://www.sankei.co.jp/news/060823/kok068.htm
産経の記事によると、フランスの報道が間違っていて、それに大して日本大使館が抗議したとのことです。
ふ〜ん、でもこの特派員の言うことはどうなんでしょうかねェ。
因みに、戦犯の赦免はサンフランシスコ講和条約の手続きを踏み、関係11カ国の同意を得てなされたものです。
また、「こっそり」合祀とは、どういう意味でしょうか？
確かに、戦犯合祀に関しては、靖国神社がその「内規」を自ら無視しています。しかし、それは靖国神社内の問題であり、参拝する事自体を非難する根拠にはなりえません。
ついでに司法の場で、靖国参拝の合憲・違憲判断はなされていません。政教分離の原則に関しての司法判断で言えば、津地鎮祭訴訟における、目的・効果基準を元に判断するべきです。
参拝が違憲であると主張する方は、上記基準をもって違憲である旨を論証すべきです。
で、ハムニダさん（にやり）そのネタ！お玉も思ってたのよね。
http://hamnidak.exblog.jp/4040397
http://t-t-japan.com/blog/blog.cgi/permalink/20060823231713#trackback
ここ読んでね。、みんな
またいろいろ失敗してしまったんで削除お願いします。。
はいはい、リンク貼れてるのだけ残しましたよ。(^^)
論点すり替えてるつもりは無いんだけどね。そう映るかい？まあ、しかたないね・・さびしいが。
もちろんそのつもりがなさそうだったのは少しわかってました。
けど靖国参拝に国益は関係ないって言ってる人に「サンケイが言うところの国益って何？」というのを聞くのはどうかと思いまして。
ゆきの丞さんの対応が思ったとおりでほっとしてます。じゃなきゃ私は一人で突っ走ってるピエロですから(^^;
もちろんそのつもりがなさそうだったのは少しわかってました。
けど靖国参拝に国益は関係ないって言ってる人に「サンケイが言うところの国益って何？」というのを聞くのはどうかと思いまして。
ゆきの丞さんの対応が思ったとおりでほっとしてます。じゃなきゃ私は一人で突っ走ってるピエロですから(^^;
P.S.:ヒマがあったら私のブログにも来てみてくださいっ！足跡もよろしく。
ケータイの調子が悪くて。。
はいはい(^^)時折、見てますよ。
お玉はね、ブログを持っていて、ここに多少稚拙でも（非常にゴメンm(_ _)m）一生懸命反対コメントを入れるあなたのことが実は嫌いでないのです。ただ、こんなお玉な記事やコメント欄で、ではなく、もっといろんな場で知識を増やしてほしいなあ。論破されたからまちがいとか、論破できたから正しいとか、本当はそんなことでは無いはずなのです。
宗教団体なのだから信者の意向をもっと重視されたらよかったのではないか？
僕の親戚みたいにそのために靖国神社に参拝したくてもそれ以降、出来ないで悩んでいる人がいっぱいいるんだから。
せめて遺族会にきちんと計ってＡ級戦犯合祀をしてほしかったなあ。
小泉首相の靖国神社参拝がいいかどうかということとは別の問題です。
すみません。確かに、記事の本論とは、全然趣旨が違いましたね。
大変、失礼致しました。<(_ _)>
＞kusukusuさん
ご返答有難うございます。また、別の機会にて、ご意見を承れれば幸いです。
それにしても（創価学会や霊友会など）政府がカルトと認定したような新興宗教が多くの人々の信仰を集めるなど、（ポール＝ボネじゃないが）「不思議な国ニッポン」に見えてしまうんでしょうな。いや、「不気味な国ニッポン」か！？
ブッシュさんはアメリカの代表ではありません。
形式的には一応アメリカの代表ですが、実際には支持率３０％近辺ではもはや国民の代表とはいえません。
さて、アメリカの本体をなすまともな人々から見れば、産経はこういう会社ということになります。
http://mudaimudai.exblog.jp/4057150/
先方のホームページにもたくさん意見してあげましょう。
フランスにも批判され、頼みの綱のアメリカにも批判され、身の置き所のない日本は北朝鮮のように軍国主義へまっしぐら。
