核不拡散条約はどこにいった？

「この時期にこそ議論を」＝核武装論、重ねて言及−中川自民政調会長

　自民党の中川昭一政調会長は1日、東京・内幸町の日本記者クラブで講演し、北朝鮮の核実験を受けた日本の核武装論について「この時期にこそ議論しなければ、いつやるのか」と述べ、論議の必要性を重ねて強調した。
　また、中川氏は「（自分の発言は）内外で批判されたが、日本の安全と、北朝鮮が暴挙を起こさないための方法を真剣に考えてもらえるなら、私が目的とした状況になる」と述べた。　

（時事通信） - 11月1日19時2分更新

 

 

核不拡散条約を放棄して脱退してでも核を持つというのね・・その後の世界からのバッシングは無いと見ているわけだ・・

 

そういえば今月のWillで渡部昇一が原子力潜水艦を持とう！ってな話をかいてるけど・・子供の未来を本気で考える人はこういう事を考えないと思う・・

 

ちょっと疲れてます・・この後に続けたい言葉は山ほどあるけど、お玉にはどうしても単なる自己満足とエゴの塊の意見にしか思えない。その先に見えるものは何だろう・・・戦う日本しかお玉には浮かびません。

お金にきれいな（苦労をしていない）おぼっちゃんほどこんな意見をいうことにも大きな？？をつけたいです。　

 

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追記

・・とお玉が１人怒っていると魔法使いが現れて、「これをつけときなさい」って(^^)

みんな、意見しよう！！

中川　昭一　 ,なかがわ　しょういち ,自民,衆議院,北海道11 ,当選8回
国家基本政策委員会委員
[e-mail]
衆議院第一議員会館720号室
TEL: [phone]
FAX: [phone]
〒080‐0801　帯広市東一条南13丁目まるせん第二ハイム706　中川昭一事務所
TEL:0155‐24‐2126

 

Comments

[1. kaetzchen]

渡部昇一はねー，東北の貧しい家の出身で，ホントに英語しかできない「秀才」だったんだよね。

ところが私立である上智大学に通うだけのカネがない。そこで地元の政治家に頼み込んだのが運のツキ。上京してからは極右政治家のカバン持ちをしながら苦学したという経歴を持っています。

だから，自分が○ビ → ○金へと変貌した時に，自分が貧乏だった頃の事を忘れてしまったんだろうね。実際，彼の Ph.D のペーパーを取り寄せて読んでみると，古英語どころがドイツ語もまともに読み書きできない程のお粗末さで，こりゃカネで Dr.取ったなと一発で分かってしまう。

こういう人物が政治力で大学教授になってしまうとおしまいですね。まぁ，70越えたことだし，一種の老人痴呆と思うしかないんでないかい。(^^;)

[2. お玉おばさん]

渡部昇一さんって、苦労してたのね・・それはお玉誤解してたね。でも安倍とか、麻生とかああいう人たちはホント苦労知らずの坊ちゃんで・・・こんな人たちに九条変えたいとか言われたくないのよね。

しっかし・・正論もWillもいけいけどんどんだよなあ。あの手の雑誌おいてるところはほとんどそんな本ばかり。・・関係ないけど、日本中がバブルで浮かれていたとき本屋さんの雑誌はどれも「まだまだ儲かる！！」って書いてた。専門誌は違ったのかも知れないけど、私が目に出来るような雑誌はそうだった・・

[3. こしよの]

｢核武装について、議論するのも駄目だというのは、言論弾圧じゃないのか｣という意見を目にしますが、そうでしょうか？
核兵器を持つなんて言語道断だというのが、世界の市民の良識ではないのですか？
無学で無知な、ただの主婦がえらそうにコメントして、お邪魔でしたら申し訳ありません。
アーサー・ビナードさんの講演を聞き、絵本｢ここが家だ─ベン・シャーンの第五福竜丸｣を読んだばかりなので、言わずにおれない気持ちになりました。

[4. 村野瀬玲奈]

こしよのさん、こんにちは。
その講演の簡単な紹介をして、その絵本の内容を簡単に要約して、そのうえでもっとえらそうに（笑）

＞核兵器を持つなんて言語道断だというのが、世界の市民の良識です。

とコメントすべきですよん。(^_^)/

[5. 霜月]

お久しぶりです。
記者会見で、中川政調会長の核兵器保有議論に批判された片山参院幹事長ですが、今日の朝刊（11月２日）の讀賣新聞（４面）に、

　自民党の片山参院幹事長は１日、前橋市で講演し、「安倍首相は金正日のお陰であれだけ人気が出て、今度の訪中、訪韓も大きな成果ということになる。足を向けて寝られない」と述べた。

　という記事が出ていたのですが（ちなみにネットでは確認できませんでした）、自民党幹部からこういった発言が出てくる、しかも読売新聞というのが、どういう意図なのだろうと疑問に思いました。

　前橋市での講演を聴かれた方のお話しを聞いてみたいですね。

[6. 詠み人知らず]

Kaetzchen様、
シクラメンの花と共に・・・
いつもの調子のブログで、
こりゃぁ〜お元気だ。
よかった。
安心しました！

[7. こば☆ふみ]

お玉さま　たまにはゆっくり休んでください（＾＾）Ｖ・・・お酒？かな。

核不拡散条約のそもそもは「日本、ドイツ」に核を持たせないために作られたものだという話を聞いたことがあります。

実際日本には８人のＩＡＥＡの監視員が常駐し六ヶ所村など関連施設の３００以上の観測点で常時チェックされているそうです。
また、核開発を行えば、ウラン燃料など１００パーセントの原料は輸入中止されて国内電力は打撃を受けるなどの制裁もあり、事実上日本の核爆弾の開発は不可能。・・・という番組を最新のビデオニュース・ドット・コムでやっています。
前振り長くてすみませんm(.. ..)m

[8. 県民]

お玉さんの言う世界とは特定アジアとロシアだけでしょう
世界の市民とは世界の左派グループという意味にしかとれません。常識的な国民は抑止論に
ついて議論すべきです。

[9. jun]

偶然私もビデオニュースを見ましたよ。一部無料公開のやつですね。製作は毎週なので大変そうですが、見る側からすると有難いです。また、ヤフーＢＢで配信している愛川欽也のパックインジャーナルは不人気なのか、過去の３本に減らされ残念です。他に無い良い情報もあるのに。
こば☆ふみさんの情報もいつも有難く拝見しています。
日本のＩＡＥＡの話は驚きました。
また、私の近所にお住まいの９条の会の方が藍綬褒章を受章されました。中山晋平作の幻と言われた「憲法音頭」が発掘されましたが、それをご夫婦で普及活動をされています。（受賞とは別ですが）新聞などでご存じの方も多いと思います。また受賞基準や対象も少し改善している気もします。

[10. こしよの]

＞その講演の簡単な紹介をして、その絵本の内容を簡単に要約して、

村野瀬玲奈さま、アドバイスをありがとうございます。真摯に受け止めたいのですが、自分の言葉で説得力を持って語るには力不足です。すみません。
｢ここが家だ─ベン・シャーンの第五福竜丸｣については、ここを見ていただければ、と思います。
http://www.shueisha.co.jp/kokoga_ieda/

ビナードさんの講演で、｢アメリカは朝鮮でもベトナムでも核兵器を使いたかった。が、使えなかった。核兵器を許さないという世界の市民の良識が抑止したのだ｣と、話されていたのが強く心に残りました。

[11. 村野瀬玲奈]

こしよのさん、ビナードさんの言葉の紹介ありがとうございました。私たちにとって励みになります。

私がもう一つ言いたかったのは、誰の前でも胸を張って言える良識を語るのに謙遜はいらないということです。無学で無知な、なんてへりくだる必要は全然ないと思います。

ね、普通のおばさんのお玉さん？(^^)/

[12. 村野瀬玲奈]

「特定アジア」なんて、人種的・民族的差別偏見を暴力的に煽る日本人の間で蔑称的に使われているこの言葉を使うことだけみても、8番の方は「常識的な国民」でないことを自らさらけ出しています。

欧州では、その種の差別偏見を煽ることは罪にさえなるのですが...。

[13. 県民]

特定アジアのどのへんが
人種的差別的で暴力的なのか
解りません
勉強不足で申し訳ないですが
村野さん教えていただけますか？特定の国を指す言葉のどこが偏見につながるのでしょうか？ネット右翼が蔑称的につかっていますが元は、そのような
意味ではないと思いますが？
反日教育を行い反日感情の高い
国と言えばよいのでしょうか？

[14. お玉おばさん]

>ネット右翼が蔑称的につかっていますが

という事をご存じあるならば、その時点で使うべき言葉ではないと思います。

[15. お玉おばさん]

こしよのさん、玲奈ちゃんの言う通りよ。ビナードさんの言葉届けてくれて、ありがとう。

[16. お玉おばさん]

抑止力に関しては過去に素晴らしい改憲派の方々との議論の様子がここにあるので、よかったら見てください。
http://otama.livedoor.biz/archives/cat_50023376.html

[17. 県民]

お玉さん、蔑称的つかわれかた
が間違えなんですよ
言葉狩りみたいな事はやめましょう

[18. まっくす]

＞核不拡散条約を放棄して脱退してでも核を持つというのね・・その後の世界からのバッシングは無いと見ているわけだ・・
バッシングされるなら核攻撃される方がましだ、ということだろうか？

＞原子力潜水艦を持とう！ってな話をかいてるけど・・子供の未来を本気で考える人はこういう事を考えないと思う・・
原潜と子供の未来・・・どんな関係があるんだろう？

[19. こば☆ふみ]

>県民さん
「特定アジア」を侮蔑的な言葉と知りながらあなたは使っているでしょう（＾＾）やさしい心根をもってお玉さんがあなたに語っていることがあなたには見えない・・・。議論にはならんでしょう。
＞まっくすさん
核を持てばバッシングされないとでも思っているんでしょうか？
原潜と子供の未来・・・どんな関係があるんだろう？
あなたにその質問をお返ししましょう・・・よく考えてみたらどうですか？多分平和の方向じゃないでしょう。想像力を働かせれば見えるんじゃないですか？議論にならないです。

[20. むー]

中川さんは「議論」を言ってるわけで…
最近どっかの掲示板でみた言葉受け売りなんですが、表現の自由のもと、議論自体を嫌うのは正しい姿勢では無いと思います。自分の論に自信があるならその中で説得すればいいわけで。
まぁ、私自身の考えはどっちともいえませんが。

ちなみに「特定アジア」についてですが、この言葉の指す極東三国が多方面においてに日本と特殊な関係を持つ国である事から、他の国との区別の必要から使われるものと理解してます。
明らかな蔑称である「ウヨ・サヨ」系の言葉と一緒くたにするのはいかがなものでしょうか。

[21. 華氏４５１度]

県民さんへ；
> 言葉狩りみたいな事はやめましょう

言葉狩りではないと思いますよ。「特定アジア」という場合、何をもって「特定」しているかというところに差別的な（ある種の色づけを持った）見方が含まれています。綺麗な日本語ではありませんね。

何処かの国を呼ぶときには○○と○○と……と、きっちり名前を呼ぶべきだと思います。あるいは東アジア諸国、といった呼び方をすべき。

[22. カメラカメン]

子供の未来を本気で考える・・・そして日本のことを本気で考える、そんな日がくることを祈ります。

[23. えり]

核武装について議論するというのは、言葉だけをみれば「白紙の状態から議論する」ように思えますが、非核三原則を持ち被爆国として核廃絶を唱えてきたわが国で言うのであれば、「核を持っても良いんじゃないか？」議論になるのではないでしょうか。よその国とは立場が異なると思います。

私は、今まで核廃絶を唱えてきた行動が、『あんたとこだって持つかもしれないじゃん』と全て無駄になりそうなのが怖いです…。核武装を推進する方はそういう行動自体を嫌ってるだろうから、別にかまわないのでしょうが…。
唯一の被爆国であるからこそ、堂々と『核廃絶』を言えた面もあったと思うんですけどね…。

[24. こだん]

核武装論は中国とアメリカの尻を蹴り上げるものでしょう。

「お前らが北朝鮮をちゃんと封じ込めなかったら我々は何をするかわからんぞ！」

ただの遠まわしな意思表現ですよ

[25. 県民]

こば☆ふみさん、あなたがたが
蔑称にしてしまったのですよ
ウヨとサヨのせいです。

[26. ｊｕｎ]

同じ言葉の意味でも、どういう意図で使われるかで変わってくるとも思いました。蔑称でなくても蔑称になったり。蔑称でも蔑称でなくなったり。また、加害者とされる方を追い込むと危険が増すとも思いました。昔から敵には逃げ道をと言われますし。
私も、「何でそんな言い方をするんだよ！怒鳴るなよ！」と怒鳴ったことも一度ではありませんが。
また、私は右翼ではありませんが、ビデオで旅順の攻防と日露戦争を描いた映画「連合艦隊」を再度じっくり見ました。
その中で下級将校となる心優しい主人公の教師は、ロシア文学を敬愛していて、出征を前に児童の為に黒板に書置きます。それは、「美しい日本　美しいロシア」でした。また前線においても、この時期までは敵をも敬う騎士道や武士道も少し残っていたとも描かれていました。決して戦争賛美でなく、人間の良心を信じる心はどこにもあるのだと思いました。
こんなコメント、ヒンシュクでした？

[27. Runner]

>こだんさん
>核武装論は中国とアメリカの尻を蹴り上げるものでしょう。

2種類いるでしょうね。
真剣に核武装を考えている者と牽制目的の者と。

牽制目的の方が多いと思いますが、問題は果たして牽制になるのかです。
小泉世代以降、政治家としての力量の低下が顕著ですが、相手に逆手に取られた場合を考えない発言が目立ちます。

「仮想敵国が核を持つなら我々も」との論理は、結局は北朝鮮の核保有を認めることになっちゃいますよ。
彼らにとって仮想敵国の米国が先に核を持っているのですから。

それに、核を持ちたがっている国は他にもいくつかありますが、それらの国々に思いっきり利用されますよ。
「ほらごらんよ。あの日本だって核を持とうと言い出したじゃないか」

[28. こだん]

>Runnerさん
牽制というか、効力は極めて大きいです。

地域大国としてアジアの覇権を手に入れようと画策している中国にとって、日本の核武装は戦後彼らが対日政策で積み上げてきた成果を一夜にして覆すものですから。

ヒロシマとナガサキの国、敗戦の国としてこれまで自重的で譲歩的な外交を続けてきた日本が核武装国になるのは中国対日政策史上において最大最悪の結果になります。

それを阻止するために彼らは北朝鮮封じ込めに全力を尽くすでしょう。そうすれば日本にとっては万々歳です。

日本の周り核武装国だらけで、それらはいずれも例外無しに日本と領土問題などで対立しています。

しかも何をしでかすか分からない平壌の「ならず者国家」が日本を恐喝しながら核武装したのです。

このような国家的非常事態に陥れば、普通の先進国ならば「非核世界の理想」なんて雲を掴むような夢見ごとよりも核武装による対抗手段を講じるはずです。

[29. とらちゃん]

「この時期にこそ議論を」＝核武装論、重ねて言及−中川自民政調会長。

麻生にしてもそうですが、この人達の｛核武装論｝と言うのは核武装をすることを大前提にしての｛核武装論｝なんですねぇ。
危なっかしくって・・・・・
核の抑止力といいますが、そんなものありません。
世界の歴史が、武力では何も解決しないってことを証明しています。・・・・・

[30. 村野瀬玲奈]

>表現の自由のもと、議論自体を嫌うのは正しい姿勢では無いと思います。

ある種の政治家たちが核武装を議論したいのは、彼らが核武装したいからです。単純なことですよね。

核武装を議論しようとするそういう政治家を批判するのは、核武装そのものへの批判と同じ意味です。

これを表現の自由と結びつける議論は無意味です。

[31. こば☆ふみ]

もし、核（原子）爆弾を作ることが国連の核不拡散条約などで実際問題不可能だとしたら中川氏が「核武装について語る」ことは はなから日本の外交カードにはならないのでは？（国連の思想・核不拡散条約とその規制について情報が広まっていません）
そのことをアメリカ・中国・ロシア・北朝鮮も知っての外交だとすれば強行姿勢の日本を抜きにして外交が進められるのは当然かもしれません。
もし中川氏が「核は国連からダメ！と言われ、爆弾が作れない」ことをご存知の上での発言だとすれば他に目的があるのではないかと・・・心配性は思います（＾＾）；；

ただ、今、日本が核（原子）爆弾を作れるのは「北朝鮮のように国連を相手に回し、多くの国と縁を切る覚悟」が出来れば可能だと私は思います。

[32. こば☆ふみ]

お玉さま　連続ですみませんm(.. ..)m
２日の衆議院で「日本国憲法改正手続審査小委員会（国民投票法）」の参考人陳述が始まりました。
衆議院ＴＶ　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
で・・・ちと長いですが皆さんぜひご覧下さい。
横レスで失礼しました。

[33. starstory]

お玉さん、こんにちは。先日は転載させていただき、ありがとうございました。中川発言も問題ですが、10月31日の産経新聞にも森元首相のとんでもない発言が掲載されていました。憲法違反ではないでしょうか。トラバさせていただきます。

[34. 愛国者]

日本核武装論、本来ならば内閣が吹っ飛ぶ性質の発言でしょう。大体ＮＰＴのことを考えれば日本が核兵器を持てないことは明瞭。それを知ってて議論を封殺するのかと言って議論の俎上に載せるのは、裏がある。

憲法改悪が最大の目標で、国民の中に自衛のためなら、北朝鮮の暴走を許さないためなら、核兵器だって持てるんだ。

だけど日米安保やＮＰＴがあるから持てない、だから最低限、国民は防衛の義務があるんだと言いたいのだろう。

彼らの最終目標を見ておかないと。これってムードづくりに尽きる。メディアが、もっと中川･麻生発言に突っ込まないことが最大の問題、

だからネットで世論形成を。今日のニュースを見ていると、自民党内に少し影響があったかもしれない。

本来ならばタウンミーティング問題ともども押せ押せなんだけど。

[35. むー]

>核武装を議論しようとするそういう政治家を批判するのは、核武装そのものへの批判と同じ意味です。

真意はそうでしょう。それはわかります。
しかし、それならば「核武装すべき」といった発言を批判すべきかと思います。
又、同一視することはいかがなものでしょうか。議論の結果世論が核放棄の姿勢を維持する方向に進むことも十分考えられますし。

核保有・不保有には、双方共にメリットデメリットが有ると考えます。
そして、私を含め多くの人はそれを深くは知りません。私はどっちとも…うーんって感じです。
議論をすることで、この利点や不都合を明確にすること・どっちをとるにしても国民が重要事項を決定する事は必要な事ではないでしょうか。
この様な議論をすることこそ表現の自由の意義ではないでしょうか。まぁ、その意味で表現の自由を使ったんですけどね。

[36. Runner]

>こだんさん

なかなか興味深い考察ですが、日本は米国と軍事同盟を結んでいるのですから、中国にとっては現状でも日本が核を保有しているのと同じとみなしているはずです。

私は牽制効果が期待できるのは、現状では米国に対してのみだと思います。

[37. コギトエルゴスム]

＃３４＞だけど日米安保やＮＰＴがあるから持てない。だから最低限、国民は防衛の義務があるんだと言いたいのだろう。

愛国者さん！
ピンポ〜ン！正解！

こうも言いたいのでしょうね、
「防衛のための増税」「金のないやつは命を出せ！」
ナンカ消費者金融に似てますね。

今日も中川昭一は佐賀で、原発を引き合いに出して「北朝鮮が核弾頭のミサイルを原発に撃ち込んできたらどうするんだ！」と国民を恐喝してました。

原発に撃ち込むのに、『核弾頭』はいらないと思うけど？
アル中で頭がおかしくなっているんじゃないかな？
言論の自由とか封殺とかバカ言ってないで、早く辞めさせた方がいいと思う。ほっといたら、日本の信用がなくなる。
本人も辞めたくて、わざと言っているような気がする。

[38. 村野瀬玲奈]

核保有のメリットって、ほとんど何もないと思います。

核保有のデメリット、いえ、その前段階としての「核保有の議論を大声で行うこと」（今自民党の何人かの議員がやっているように）のデメリットの最たるものは、北朝鮮の核開発の試みに大きな口実を与えてしまうことでしょう。中国をはじめ他の核保有国にだって核兵器増強の口実を与えてしまいます。

[39. まっくす]

お玉おばさん　こんばんは

核保有は日本が対核抑止力を持つことだし、持つ時は「持てる環境」になっているから持つのでしょう。

通常動力潜水艦を原潜にしても子供の未来には特に影響ないでしょう。

心配しないで！

[40. ｊｕｎ]

これまで情けないけど、死語になった感のある「外圧」でしか日本は変われなかった。外圧は米国と言ってもいいですよね。護憲も非核も米国がＯＫなら右翼もタカ派も黙る。
そうする為の陽動作戦で煽るだけ煽っておいて、実は裏で米国と金で解決をつけるっていうシナリオがあるんじゃないかと考えるのは、楽観的過ぎますね。
野党の努力も骨抜きに出来るし。でもそうなったら怖い。「自民党はこれからは、現憲法を遵守し、非核三原則も守ります。自衛隊は災害救助隊へと発展的解消し、日米安保も災害相互援助に限定していきます。軍備の縮小は世界の趨勢なので、軍需関連の産業は解消していきます。」という宣言。夢物語かなあ。
「護憲さえ　米国頼み　裏金で」回文でなく、ベタな川柳です。

[41. 村野瀬玲奈]

軍備によらない安全保障を擁護する意見を述べると、軍備主義者から「その根拠は何か」とか、「侵略されたらおまえ責任取れるのか」とか言われることがあります。

通常動力潜水艦を原潜にして問題が生じないだろうという根拠は何か、とか、問題が生じたときに誰が責任をとるのか、とかいう疑問が頭に浮かびました。

いえ、まっくすさん、私の疑問に答えろなんて野暮なことは申しませんからご安心ください。

[42. まっくす]

＞村野瀬玲奈さん
非武装だと「もし侵略されたら？」という疑問が生じますが、通常動力潜水艦を原潜にするとどんな疑問が生じます？

[43. 村野瀬玲奈]

別のたとえです。死刑の有る無しと凶悪犯罪発生率の間には相関関係がないという長年の事実を述べて死刑廃止を擁護すると、「死刑を廃止して凶悪犯罪が増加したらおまえ責任とれるのか」という言われ方をすることがあるわけです。

で、まっくすさんが「通常動力潜水艦を原潜にしても子供の未来には特に影響ないでしょう」とおっしゃるので、私は数年前の東海村の事故など思い出して、事故や放射性廃棄物の処理のやっかいな問題などが起こる可能性を心配して、「問題が生じないだろうと簡単に結論するまっくすさんの根拠は何だろう」、「問題が生じた場合にまっくすさんが責任をとるのかな」と思った、というだけの話です。

事故が絶対におきない根拠を示せとか、万一の事故の場合に責任をとれとまっくすさんに求めたわけではありませんのでどうかお気になさらずに。

[44. こだん]

>Runnerさん
牽制というよりは、やはり効果・パフォーマンスの一種、ですかね。

米国の核云々よりも「日本人が核を持つ」ということに意味があるんです。

靖国を例に挙げても、中国は今まで日本の国内世論を自国の都合の良いように利用・操作してきました。日本の反核平和団体が米国や欧州の核には激しく反発するくせに中国には何も言わないのもその一つです

今まで中国の影響力下にあった日本が本格的に独立し、そして自由意志と高まる民族的国家主義のもと軍事大国化していくのは中国にとって実に都合が悪い…

中川さんや麻生大臣は、言うならば間接的に中国を脅し、北朝鮮核武装問題の解決を促しているだけですよ。

極論するなれば、彼らはみんなが大好きな世界平和のために日本の核武装を推進しようとしているのです。

[45. とっきー]

分不相応な力を一気に持つと
人はそれまでの理想や夢の
方向を一気に
変えてしまいます。

それが人とひと括りにしてしまうのは危険ですが。

国や政治に関わる人にだけはそれが絶対あってはいけない事。

それに関わる人はどんな聖職者よりも僧侶よりも戒律的なもので自分を律しなけばいけないのです。

その人のさじ加減ひとつで今の私達、ひいては愛する子供達の未来がなくなってしまうのですから。

核で核を抑える考え方なんて何があっても日本の政治家は口にしてはいけないし、考えるような事があってもいけない。

お金儲けに頭を使うのなら
原爆によって亡くなった人たちの名前を全部覚えて欲しいものです。

[46. 愛国者]

>核保有・不保有には、双方共にメリットデメリットが有る
米国のマンハッタン計画や米国のＳＤＩ構想と競争したソ連が崩壊したように、核兵器保有はカネがかかる。

核兵器保有のメリット･デメリット論が同一次元で語られるところに、最近の日本の思想潮流が見えてくる。公平な議論のようだけど、実態を踏まえていない空論。形式論理の危険性が見えてくる。受験勉強の弊害か？

物事を相対化し、事実上認知させる議論が戦争責任問題でもあった。

高齢化し、後のない被爆者がこのような議論を聞いたら、ジダンダを踏むだろう。核兵器保有論者は、被爆者がこの世から無くなるのを待っているのかもしれない。とんでもないことだ！

[47. むー]

>核兵器保有のメリット･デメリット論が同一次元で語られるところに、最近の日本の思想潮流が見えてくる。〜物事の相対化

物事を絶対化して二元的にとらえるよりはマシじゃないでしょうか。
あと、戦争責任の事例と比較するのは、核武装の話はって「周りが持っているからその違法性が無い」って話ではない訳ですから、パラレルに考えるのは無理があるのではないかと。
どういう論理関係があるのか教えていただけると幸いです。

>核兵器保有論者は、被爆者がこの世から無くなるのを待っているのかもしれない。

…さすがにそれはないでしょう。
なんか意見を見てると「核保有論者＝悪」って発想で書いてません？

[48. 愛国者]

むーさんへ
かつて中曽根元首相が長崎の原爆病院で被爆者に「病は気からですから頑張って」って言ったことがあった。核兵器保有論者は、核兵器の被害について想像力が欠如しているのでは？被爆者を前に、核兵器保有を言えるかどうかでしょう。

核兵器=悪なんですよ！「物事一般」ではないんですね。これって人類が到達した絶対的価値です。

下村さんが典型ですね。戦争責任だって日本だけじゃない！ヨーロッパだってって言って、日本の責任を免罪している！このことですよ。道徳的に退廃している！

ヒロシマ・ナガサキは真珠湾の報復だったと言うのと同じでしょう。大東亜共栄圏論は、大量破壊兵器を使用した米国を批判し、核兵器廃絶を主張できない！

[49. むー]

>愛国者さんへ
>核兵器=悪なんですよ！「物事一般」ではないんですね。これって人類が到達した絶対的価値です。

なるほど。そう考えると上の例示も合点がいきます。
しかし、絶対的価値ですか。価値判断に絶対的なものなんて無いと思うんですけどね。
私は、愛国者さんと異なり核兵器自体は悪と見てません。核保有も国際社会次第で善にも悪にも変わるものと思ってます。
まぁ、この辺をつつくと「悪とはなんぞや」みたいな対応不可能な領域になりそうですねw。

ちなみに中曽根元首相が言ったとされる言葉、私から見ても「この人は…」と思えます。この点は同感です。

[50. お玉おばさん]

中曽根さんが想像力の乏しい上から目線の人だと言うことだけはむーさんとも一致したようで・・・(^^;)

核保有論ですが・・核保有の議論をしたい人たちって、日本のどこで核実験しようと考えてるンかいなあ・・それともアメリカのお下がりでももらうつもりなのかしら。

お玉も核保有は「悪」と位置づけてます。でもむーさんの考え方を変えたいとか思ってません。そうじゃあなくて、こういうお話を考えたこともない人たちに向かって訴えていきたい。

[51. 愛国者]

むーさんへ
価値判断に絶対的なものは、実はあるんです。

人間の尊厳です！生命･自由･平等･財産なんです。これが扇の要になって、いろんな人権が発展してきたんですよ。人類普遍の原理ってやつですよ。9条も同じですね。

悪は、人類普遍の原理を否定すること、善＝正義は、これを尊重し広げていくことです。だから核兵器の使用は悪なんです。

国連の決議、防衛的という条件付きですが国際司法裁判所でもようやく認められてきた考えなんです。それも議長の票でかろうじて決まったんですけど。

ブッシュが「自由と民主主義のため」に、イラクに戦争しかけたことに米国民は最初賛成した。しかし今は反対。理由は米国国民が死んだからです。

核兵器保有論者も、公式には人間の生命の尊さを否定はできませんね。

それなんですよ。絶対的価値というものは。これは地球より重いのです。

[52. Runner]

昔、朝鮮戦争の際、マッカーサーは「中国に核を落とすべきだ」と大統領に進言したそうです。
マッカーサーは「時々、使わなければ抑止力にならない」と考えていたそうです。
ここに、「核抑止論」なるものの恐るべき真実が隠されています。

実際、核兵器を持つ国相手に戦争を仕掛ける国はないのかというとそんなことはないわけです。
なぜなら、どこの国も「どうせ、核は使わないだろう」と思っているからです。
しかし、これでは抑止力になりませんので、こんな状態が続くといずれ使わねばならなくなってくるではないかというわけです。

[53. コギトエルゴスム]

コダンさん　
＃４４　＞自由意志と高まる民族的国家主義のもと日本が軍事大国化していくのは、中国にとって都合が悪い

日本が軍事大国化することに、ロマンを感じているようですが、　軍事大国化するということは（対外的に強くなる以上に）軍が国内で強くなることを意味します。つまり、金正日や江沢民が軍を掌握して国を牛耳ったのと同じことが、日本でも起きるということです。

日本人は、現憲法下でさえ、権力に弱いのに、その権力が武力をバックにしたら、一体どんな奴隷になってしまうでしょう？

『一国の軍隊は、その国の民衆に対峙する時、最強となる』

軍が勢力を増すと、民主的な力では抗えなくなるのです。

＜結論＞
日本が軍事大国化して困るのは中国ではなく、日本の一般大衆である。

[54. ぶっさん＠高知]

４５のとっきーさんの文章、すてきです。（末尾のことば、メモしました。）
　




　
　

[55. むー]

お玉おばさんさんへ
いつも、参考にさせてもらってます。疲れているときは…どうすれば疲れってとれるんでしょうねw

愛国者さんへ
基本的人権の尊重ですね。日本国憲法下の法体系において絶対的なのは確かでしょう。
しかし、法以前的な「悪」や「善」等の意味において絶対的とまではいえないのではないでしょうか。
この人間の尊厳の発想自体、そんなに歴史の古い発想ではないですし、現に採用している国って現実的にはいわゆる自由主義陣営の国々程度のものかと。
確かに、人間の尊厳は極めて重要ですし、日本国憲法の下にある社会の内では絶対的な意味を持ちます、というかこれがない国なんて行きたくもないです。
しかし、それはあくまでもそういう価値観を有している国々でしか通用しないものでもあるというシニカルな視点も必要ではないかと思います。

[56. こば☆ふみ]

お玉さま　こんばんは。
皆さんのご意見拝見しました。（＾＾）
「原子爆弾を持って良いという議論をしても良い」という中川さんに、ご自分はどう考えておいでになるのか聞いてみませんか？
問題発言したんだから、テレビの前で中川氏の立ち位置くらいはっきりしてもらいましょう（＾＾）
みんな毎日生活に忙しいんですよ・・・人騒がせな議論を吹っかけた責任もありますからネ。
ではでは。

イベントの成功おめでとうございます！（＾＾）Ｙ

[57. jun]

愛国者さん　人類普遍の原理と言えば、米国映画の「イージーライダー」の中でも「自由」について痛烈に描かれていましたよね。当時、自由に生きるヒッピーの運び屋ライダーを、外見だけで社会の悪と見なす超保守の普通のおじさんたちが「米国の自由」を守る為と言ってその若者を殺してしまう。大きなメッセージだったと思います。
米国を擁護するつもりはありませんが、今も当然自己批判も米国内にも多いことは確かで、私はそういうサインを見落とすこともどうかと思います。日本国内においても。自分の理解を超えていることが毎日起こっているのが社会ではないでしょうか。でも私も絶対的価値はあると思います。原理主義に陥らないのも難しいですが。

[58. 愛国者]

jun さんへ
愛国者は、米国内のサインを見落としているつもりはありません。米国内に自己批判も多いこと、確かだと思います。米国の良心は脈々と流れています。

米国には何て言ったって、日本国憲法のルールがあります！それは幸福追求権です。日本国憲法に流れている「人権思想」のルーツは英米仏も一緒です。これが全世界に拡散しているからこそ、国際連帯の基盤があるのだと思っていま
す。

イラク戦争の地球的規模の連鎖集会は、そのことを示しています。これが核兵器廃絶運動のなかから生まれたことも、人類史の発展を示していると思っています。

[59. ｊｕｎ]

「森発言」
　すみません。既にご承知とは思いましたが愛国者さんに対して申したのではありません。　
私の関心は、本来の「愛国者」と思える「良心的保守」と言われる層が最近政治家も含めて減ったと聞き、そう感じていることです。
　さて、今だ｢反米」一辺倒やお玉さんの嫌う「陰謀論」で考える節がどこか運動には付きまとうことに対して私は言いました。そういう意見ももちろん尊重しますし今だ「資本の論理」も生きてもいますが、大企業や資本の完全「悪」説には閉口します。要は組織の理念と経営者の資質こそが事を左右するのではと思います。
昨日作った回文です。
「森喜朗 サメの脳さ 飲めさ 降ろしよりも」（もりよしろおさめののうさのめさおろしよりも）
森さんの発言は森降ろしをするより、サメの脳と割り切りたいものです。料亭とお酒がお好きなようですから。

[60. ぶっさん＠高知]

国会議員のみなさん
「日本は憲法上、核兵器は持てない、という解釈に、憲法解釈を変えよう！」
という方向でなら、議論歓迎！（いまは憲法上は核兵器保有はかまわない、しかし政策上、非核三原則により核兵器を保有しないことにしている、という解釈だそうです。）

中川発言は、米国に震源地があるかもしれない。ブッシュ大統領の演説起草をした（「悪の枢軸」演説など）Ｄ・フラム氏のインタビューより。聞き手は共同通信ワシントン支局長　杉田弘毅氏。（『高知新聞』１０月１５日付）
問い：北朝鮮の核保有が日本や世界に与える意味は。
　　　　　　（つづく）

[61. ぶっさん＠高知]

　　　　（つづき）
答え：核拡散防止の努力は失敗し、核拡散防止時代は終わった。新しい時代の核兵器対応策は『抑止』となるだろう。北朝鮮、イランが核兵器を持つ時代には、こちらも軍拡レースに参加し核で抑止する以外に手はない。日本や韓国も安全保障について発言力を持ち、自衛力を高めるべきだ。

「こちらも」というのは前後から考えると「米国とその同盟国も」ということのようです。

（フラム氏が「日本は核を持て」と言ったわけじゃないけれども）中川氏は米国の中のこうした議論を見てから日本で発言しだしたように思えます。

[62. ぶっさん＠高知]

６０の「解釈」は「日本政府の解釈」です。（すみません。）

フラム氏のインタビューは共同通信配信の記事で、『西日本新聞』なんかにも載ったと思われます。（僕はたまたま昨日はじめて読みました。）

[63. お玉おばさん]

非核三原則のお話で是非書かねばならないネタを持ってます。
ぶっさんのコメントも参考にさせてもらいますね。いつもありがとう。