お玉おばさんでもわかる政治のお話:こんなことで、絶対にイジメはなくならない

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2007年01月25日

こんなことで、絶対にイジメはなくならない

お知らせです～～

ブログ仲間の村野瀬玲奈ちゃんちが大元のサーバー障害のために休業しております。

玲奈ファンの皆様、玲奈ちゃんは健在です。どうかご安心を(*^_^*)

いや～～お玉はしばらくネットから遠ざかって生きてましたので・・なかなか復帰しづらい（＾＾；）

まだ、TB下さっているブログもほとんど見られてませんし、国民投票法案をめぐる動きも書きたくってうずうずしつつも、今日の朝のテレビで見てしまった「山谷えり子」さんのお話についてお玉の思いを言わずにはいられなくなった！！！！ぷんぷん！

お玉にはわからないことだらけです。

山谷えり子議員がテレビで必死になって「ゆとり教育はやめて、基礎学力向上にこんなに力を入れるんです！頑張ってるんです私たち～～～だから後は地域でそれぞれ独自性をだして頑張ってね～～」ときんきん声を張り上げて、上から見下ろすように叫ばれても、（すみません、お玉がそういうふうに受け取っただけです、決してそんなモノのいい方はしてません・・たぶん・・）お玉の心にはなにも響いてきませんでした。

素朴な疑問です。1992年にゆとり教育が始まって土曜日をお休みにした経緯って、詰め込み学習で学級崩壊して、子供達の心も荒れて・・というのが理由だったように思います。で、今度はイジメをなくさなきゃ、学力をアップさせなきゃ、愛する心を子供達に教えなきゃ（と山谷さんは言っていた)・・で基本法改正。箱モノ（学校）の色を塗り替えただけでは、子供は変われない。イジメた人にいろんな取り組みを試みて、それでもダメなときには停学処分も辞さないと山谷さんはいってます。・・・ねえ、停学になった子供達って、もしもおかあさんが働いていたりしたら、家で、1人で何をしてるの？毎日先生は家庭訪問をするの？そこまでのフォローができるほど先生の数足りてるの？

いじめた子供へのさまざまな取り組みってなんだろう？ヤンキー先生が関わったそうだけど、ねえ、各小学校すべてにヤンキー先生がいるわけ？違うよね。彼の思う理想の教育理念が各学校に伝わるの？

いじめた子供が「停学」処分を「ラッキー！休めちゃった、学校行かないでいいんダ～～」と絶対にしないだけのものをそれぞれの小学校が持っている、もしくは今後持てるのでしょうか？

ねえねえ、みなさん高校時代「停学」になった経験お有りですか？「武勇伝」や「笑い話」的に本人が思っていること無かったですか？

心の教育といいながらそれがナゼできないかの、根本が見直されていないように思います。現場の先生だけではなく、地域で子供達を育てて欲しい・・もちろんです、協力しましょう！（すでにしています）でも山谷さん、あなたの物言いは「こんなに素晴らしい改正案を作ったのだから、後は現場で頑張ってね～～」という無責任さにしかお玉は感じられなかったです。

先生を育てる教育機関を増やして、20人一クラス制をなぜ実現しないのだろう？今よりは目も行き届いて、イジメの火種が見つけやすくはならないのでしょうか？今の教育現場の状況をなんにもいじらずに、システムだけを変え、法律だけをいじる・・・・

こんなことで、絶対にいじめは無くならない。

今の政治ちょっとおかしいよねって実は思っている日本のおかあさんたちを探したくて・・・・お玉、人気ブログランキングに登録してます。いろんな人に語りたいから、あんまり過激な事は書かないし、むずかしいことも能力不足で書けません・・それでも、お読み頂けましたら、どうか、ポチッとお願い致しますm(_ _)m

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タグ: いじめ教育基本法停学山谷えり子

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31. 税金は払わなくて良い！尾見財政大臣 [ kimera25 ] 2007年01月27日 12:13

　１月２５日より、第１６６回通常国会が開かれた。２５日は議場の席替え・・・懐かしいなあ学校と同じだ・・。２６日には首相やら何やらの方針演説。その中の今公私混同で有名な尾見財政大臣（親ばかともいう）の演説に笑った。そうそう安倍とか言う人のは食い終わった納豆...

32. 07年1月27日・土曜日　　茨城県の殺人上申書　　観覧車 [ 護憲+グループ・ごまめのブログ ] 2007年01月27日 15:22

　07年1月27日・土曜日　今日は犯罪ばかりを集めてみましたが、茨城県の殺人上申書は驚きで、警察の捜査の杜撰さ、先日は、真犯人が時時効後自首、昔は日本の警察は世界一だと言われた時期も有ったようだが、恐ろしい日本になったものだ。行方不明で所在不明、自殺と処理さ...

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「現行憲法は，占領軍から押し付けられたもの。だから変えなければならない」もう耳にタコが出来るほど聞いた，くだらない改憲論の理屈です。　既に，多くの論客によって論破されている論点ではあります。　しかし，汀

38. 病んでいる子供たち [ ケセラセラ?? ] 2007年01月27日 22:46

教育基本法が変わっても虐めはなくならない。何でも学校に責任を擦り付けるのは良くない。虐めっ子も虐められっ子も家庭に原因があると思う。子を愛せぬ親、親を愛せぬ子・・家庭が崩壊している。

39. 今度は国民投票法問題 [ 天下の大悪法・裁判員制度徹底糾弾!!高野善通の雑記帳 ] 2007年01月28日 00:32

　昨日はゲートキーパー法の問題をエントリーいたしました。そのほか、共謀罪など国民生活を根底から脅かしかねない危険な法律が作られようとしています。また、安倍首相が本国会で重要と位置づけている法案に「国...

40. 足立昌勝先生の講演。 [ 右近の日々是好日。 ] 2007年01月28日 00:45

　こんばんは。先日開催された「さらば！共謀罪１・２６集会」のなかで、足立昌勝先生の講演が行われました。今日は、この足立先生の講演を聴いて、私が考えたことを書きたいと思います。　足立先生は、講演で次のような議論を展開しました。１、近代刑法では、犯罪の既遂...

41. 07年1月28日・日曜日　　馬鹿な大臣が、女性は子供を産む機械　　イラクの無縁墓 [ 護憲+グループ・ごまめのブログ ] 2007年01月28日 11:54

07年1月28日・日曜日　　　　　　　　　　　一番痛ましいのはイラクで無縁墓が毎月500体もり、アメリカ侵入前の50倍だと言う事。　国家とは何だろう。民族とは何だろう。宗教とは何だろう。人間とは何だろう。悲しい。　久間大臣またアメリカ批判とあるが、当たり前の...

この記事へのコメント

1. Posted by キンピー 2007年01月25日 14:32

教育基本法を改正したからといってイジメはなくならないし、ゆとり教育の中でもイジメはあったし。
イジメは学校だけでなく、社会や団体の中でも当たり前のように存在するし。
少人数の集まりでもイジメはありますから、少人数だからといってイジメがなくなるわけじゃない。先生だってずっと見ていられるわけじゃーない。
つーか小中の先生の大部分が加盟する団体は腐っていることが判明。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070124-00000501-yom-soci

2. Posted by キンピー 2007年01月25日 14:44

「統計とったわけじゃないけど、美術か音楽、それと体育の先生が良い学校は不思議とイジメとか学校が荒れたりとか無いんだよね～」って現場の先生に聞いたことがある。他の先生に「そうなのか？」と尋ねると「だいたいそうだね」と答えが返ってくる。
自信もって言えるわけじゃないけど、情操教育と想像力を育てなきゃならないんじゃないの？

3. Posted by キンピー 2007年01月25日 14:53

それと私の知人が無理心中をしようとしたことがあった。
先に子供を手にかけ、自分も自殺しようとしたが失敗した。
無理心中の原因は職場での１０年以上にわたる上司からのイジメだった。
馬鹿なヤツ。
でもエスケープできる場所があれば、こんな結末になならなかったはず。

っで、イジメた側の出席停止にはとりあえず賛成の立場です。

4. Posted by ぶっさん＠高知 2007年01月25日 14:57

こんにちは。

いじめのことでは、僕は、
自分の子どもがいじめられる側になったらどうするのか（うろたえ悲しむだろう）、
自分の子どもがいじめる側になったらどうするのか（やはりうろたえ悲しむだろう）。
こういうところから出発したい。

5. Posted by お玉おばさん 2007年01月25日 15:10

わたしもぶっさんと同じです
そして、自分の子がいじめられることを想像できる人は多いけど、いじめる側に立つことを想像できる人が少ない。でも実はいじめられる人になるよりも「いじめる人」になることの方が多いのではないかなあ。

そして、「いじめている」という意識ははじめのうち、自覚なく行なわれることの方が多いと思う。中にはそれが「正義」のように思いこんでる輩もいるように思う・・

6. Posted by 通りすがり 2007年01月25日 15:21

教育再生会議のヤンキー先生。ん～、って思っちゃうの私だけなのかな～？ヤンキー先生はテレビでいままで人をイジメたことが無いって言ってたんだけど、教師の髪を燃やしたりボコボコにしたりしたと公言してるんですよね。教師に対してならイジメじゃないんだ？って首をかしげちゃう。イジメる人間の中で勝手に正当化されてしまえばイジメなんて思わないもんですね。

7. Posted by お玉おばさん 2007年01月25日 15:28

通りすがりさん（お名前つけてね～～）
＞イジメる人間の中で勝手に正当化されてしまえばイジメなんて思わないもんですね
そそ、本当にその通りです。弱者（いじめられる側）の気持ちは強者（いじめる側）にはわかりにくい。しかも自分が強者（いじめる側）だと自覚していない人が多いので、よけいに困りものです。お玉だってもちろん「自覚なき強者かもしれない」とつねに、自分を戒めてないといけないんだけどね。

8. Posted by グリドル不味い 2007年01月25日 15:48

まあ昔から言われてることですが、いじめを行う人よりもそれを見て見ぬ振りをしている奴が一番心が腐ってる

9. Posted by oasis 2007年01月25日 16:22

いじめた子を停学、ってちょっと聞くとぎょっとするけど、自分の小さいときは、やな子とクラスが別になって助かったこともあります。そう考えると、よい方法なのかなという気もします。

10. Posted by lefty 2007年01月25日 16:55

おっしゃることに全面的に同意します。
でも、トラバ見てください。

あと、1でキンピー氏の言っている「小中の先生の大部分が加盟する団体」って、リンク先を見る限りだと日教組のことですよね。

11. Posted by ましま 2007年01月25日 17:11

こんにちは。
以前、寺子屋についてエントリーとたことがありますが、毎日新聞の「余録」にこんな↓面白い記事がありました。
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/yoroku/

12. Posted by Sada 2007年01月25日 17:35

好き嫌いがある限り「いじめ」は永遠に無くなりはしないと思います。
解決するのは他人の力ではなく、最終的には自分自身が強くなっていくしか方法はないと思います。

13. Posted by お玉おばさん 2007年01月25日 18:29

エントリーと関係ないことでわざわざ、けんかをふっかけるようにしか思えなかったので、お一人下書きに回しました。
これに対するお玉への文句はよその右派系ブログでどうぞ。

14. Posted by ゆうやけぐも 2007年01月25日 18:43

いじめ自体は、多分なくならないと思います。必要なのは適当な仲介者が適当に対処すること(いい加減ではなく)。そのためにも少人数クラスを。想像力は生きていくためにもとても必要な力。受験科目にならないところにどれだけお金(人員)が使えるか。お題目と上からの強制ではなく、国に対してはお金と心に添える人がたくさん欲しいです。
で、親としても地域の大人としてもできることをしていきたい。

15. Posted by カーク 2007年01月25日 20:19

我が家の娘もいじめを経験した。嫁さんが学校に働きかけて、先生も対応してくれた。そして当事者の娘には、「『なんばするとか』と怒れ』とアドバイス。
嫁さんは、いじめる男の子に「『あたしの事好きなの』と聞いてみなさい」とアドバイス。男の子も娘に謝って一件落着。
いじめられてる子といじめっ子の間に、同級生や先生、家庭が入って解決しないといけないよね。いじめは無かった事にするのが一番いけないことだと思います。教育基本法は関係ありませんよ。

16. Posted by チョビ 2007年01月25日 20:35

こんばんは。

ゆうやけぐもさま
私も少人数クラスに賛成です。つーか、なぜ最初にそれをやらないのか不思議！です。教育を再生とか言っといて。（やっぱりね・・）
確かに少人数でもいじめはゼロになりませんが、逆に考えてみて、仮に、小学校を「百人クラス」なんかにしてみたらわやくちゃになるのはシロートでも想像できますよね。
そこから考えればやはり・・

日本の公教育予算は外国に比べ、めっさ少ないと何かで読みました。
これはもしや「バターより大砲」ってこと？

17. Posted by さんぼ 2007年01月25日 22:17

ゆとり教育の目的は、教師がもっとお休みがいっぱいとれてゆとりのある労働者になれる事だと思っていました。（涙）
休みが増えた教育労働者（教師）は、子供の目も行き届かなくなり、イジメの火種が見つけられなくなったんだと思っていました。（涙）

18. Posted by ゆうやけぐも 2007年01月25日 23:20

ゆとり教育導入時の教育課程審議会議長であった三浦朱門氏が「学力低下はしかたない。できない者は実直な精神だけ身につけ、あとは一部のエリートがいればいい」というような発言をしていたと思います(携帯からでソースが提示できずにすみません)。
教員の休日を増やす代わりに人員も増やす施策をとらず、学力低下を放置するゆとり教育を導入しました。
今も全く同じ。授業コマを増やし、人員は配置せず、精神論は振りかざす。

19. Posted by 愛国者 2007年01月25日 23:53

イジメは学校だけではない！学校に目を奪われてはいませんか？国民全体がイジメられているのです！

学校の中のイジメ問題となると、共通しているのは、学校と教師、親、子どもが分断されてしまっています。協力して解決していこうという発想が希薄と感じるのは、愛国者だけでしょうか？

安倍首相は、今国会を教育国会だと言っていました。そこに端的に示されていませんか？安倍政権の国民イジメに、国民的に立ち向かうためには何が必要か？

でもエントリーは学校のイジメなので、政府のイジメが教育面にどのようにあらわれているか、それを多面的に討議してみてはどうでしょうか？

20. Posted by キンピー 2007年01月26日 02:43

>クラスに賛成です。つーか、なぜ最初にそれをやらないのか不思議！

１で紹介したリンク先のような実態があるのですから、たとえ２０人クラスにしたところであまり成果は期待できませんね。
教育に携わっている人たちの利権拡大させるだけです。
先生たちが子供に目を向けてくれているなら生きたお金になりますが、今の状態ではドブに金を捨てるようなものです。

21. Posted by キンピー 2007年01月26日 02:54

「数字が一人歩きするのがこわい」
組合幹部のコメントです。
解説すると「イジメ問題とかウザイから無かったことにしてきたのに、調査なんてしたらバレるじゃん」ってことです。
クラスの中の権力者（先生）の無作為は子供の命を奪います。
これでは少人数クラスにしても同じことなので、生徒に背を向け、自分達の利権ばかり主張する先生には辞めていただく。
少人数クラスにするならそれからでしょ。
最初に取り組むのは先生の適性検査ですよ。
ついでに親の適性検査と親権の抑制も。

22. Posted by asayake 2007年01月26日 04:12

４５人学級より２０人学級の方が本当に良いのでしょうか？私はそこに疑問を感じます。
もちろん、勉強を教えるという意味では、よりきめ細かく教師が生徒を見る事が出来るので、その点は良いですよね。
生徒の基礎学力を向上させるには、塾のように少人数制を取り入れた方が、実現しやすいと思います。
教師の雑務も減るので、教える側はゆとりができるでしょう。
しかし、生徒の方はどうでしょう？

23. Posted by asayake 2007年01月26日 04:13

例えば問題になっている「いじめ」というのは、本当に信頼できる気の合う友人が同じクラスにいない…というのも、原因のひとつだとは思いませんか？
同じクラスのほとんどの人からいじめられても、一人か二人はいじめに参加しない友人がいるというのは、いじめられた子供にとっては心の支えになると思います。
クラスの人数を減らす事によって、気の合う友人ができない可能性も高まりますよね。
だからといって大人数にすれば良いという事ではありませんが。
安易に２０人クラスが良いというのは、教師の立場しか考えていないと思うのですが…。

24. Posted by ペリフェラル 2007年01月26日 04:39

教育は「＝管理」という側面を強く持っています。少人数クラスや20人一クラスという言葉が出ていますが、これは教員による「管理のための監視」が強化される可能性も高いです。少人数の方が人間関係も濃密になりやすいかもしれず、「指導の強化」とあいまり、集団生活の息苦しさが、いっそう充満する恐れがあります。そのはけ口が、いじめやその他の形で噴出してくるかもしれません。
クラス人数は何人が適切かということは、そう簡単に一律的には決められないことです。
それよりも、既に検討され一部は実施されている「義務教育カリキュラムの弾力化」を、さらに推し進めていくほうがいいと思います。例えばフリースクールの出身者を、義務教育修了者と同等に見なす等です。高校も含めて、「学習システム」の多様な選択肢の確保を模索していくことが大事かと思います。

25. Posted by ペリフェラル 2007年01月26日 04:42

こちらもご覧下さい。
http://www.geocities.jp/atopita_o/school/class.html

これはおそらく小学校のデータのようですね。中学校の場合は文科省によると、04年度で一クラス平均30.6人（特殊・複式学級を含む）となっています。
年がばれますが（笑）、私が小学校の時は一クラス45人前後はいたと思います。当時「30人学級の実現を。そうすればいじめ等いろいろな問題が減る（または解決する）」と言ってた人もけっこういました。その頃より着実に学級の人数は減ってきていますが、果たしていじめは減ったのでしょうか？

26. Posted by コギトエルゴスム 2007年01月26日 05:48

私もクラスの人数が、あまり少ないのは寂しいと思います。
子供は好奇心旺盛ですから、たくさん友達が欲しいはずです。
その思いが、カラ回りして、いじめたり、いじめられたりしてしまうのです。

asayake さんのおっしゃるように、人が少ないと気の合う人に出遭うチャンスも少なくなる恐れがあります。
人が多すぎると勉強ができなくなると言われますが、勉強ができないと本当に駄目なんでしょうか？
私は小学校や中学校は、近くの学校に歩いて行って、チョコチョコっと勉強して帰ってくれば、それで良いのではないかと思っています。

それと、分からない所は、お母さんやお父さんが家で教えてあげたらどうですか。

27. Posted by お玉おばさん 2007年01月26日 09:17

20人学級になぜ賛成かと言えば、お玉自身がど田舎で二十数人編成のクラスを体験していたから・・コギトさんａｓａｙａｋｅさんのおっしゃるとおり、それが必ずしもうまくいかない可能性ももちろんありますし、大人数の良さを知っている人もおられますよね。
ただ、お玉はクラス編成が20人かどうかはともかく、先生の数が足りていないことだけは確かだろうと思ってます。

28. Posted by キンピー 2007年01月26日 13:54

なんだかエラーがでるようですが。。
>20
安易に２０人クラスが良いというのは、教師の立場しか考えていないと思うのですが…。

教職員組合の姿勢を見るとそういうことですね。
単純にクラスの人数を減らせばイジメは減少するとするのは、職場や専門学校でのイジメを見てきた者にとっては信じ難いことです。
昔よりクラス単位の人数が減っているのに、イジメが減らないのはなぜでしょう。イジメが陰湿化しているのは、先生の目の届かないところでイジメるようになったからではないのですか？

29. Posted by gomes 2007年01月26日 13:56

お玉さんはじめまして☆数か月前から見ていますが初めてコメントします。
ゆとり教育が始まった過程として「詰め込み学習による学級崩壊」などを挙げられていましたが、僕の知識によればそれよりは日教組をはじめとする教職員労働組合からの「労働時間削減の要求」という圧力がメインイシューだったように思います。事実、ゆとり教育に方針転換したあとも崩壊学級が依然重大な問題であることからも詰め込み学習と学級崩壊が→→→

30. Posted by キンピー 2007年01月26日 14:05

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070126-00000016-mai-soci
こういうことです。
今回は被害者の親の賢明な判断があったから最悪の事態は免れましたね。
意識が子供に向いていない先生を何人増やしても無駄でしょ。
３０人なら放置して、２０人なら手厚い対応？
やはりイジメ問題は少人数クラスとは別だと思いますがね。

31. Posted by お玉おばさん 2007年01月26日 14:10

＞単純にクラスの人数を減らせばイジメは減少するとするのは、職場や専門学校でのイジメを見てきた者にとっては信じ難いことです。

ソリャアそうでしょう。お玉だってそう思う。キンピーさんはどうすればイジメは減るとお考えでしょうか？どうしても教職員組合のお話に転換させたいようですが・・悪いけど、それはここのエントリーと違う。

32. Posted by gomes 2007年01月26日 14:15

→→→本質的な関わりを持っているとは考え難いです。
気を悪くされたならごめんなさい。「停学処分」についてはお玉さんがおっしゃる通り、もう少し議論が必要でしょうね。世間は、いじめられている子が学校にいけず家に引きこもり精神的に追い込まれているのに対し、いじめている子の方はのうのうと学校の中で暮らしている現状に少し冷静を欠いているように思えます。それは法案制作チームも同じことなのでしょう。

33. Posted by お玉おばさん 2007年01月26日 14:19

現場を知らないモノが殆どの中で決められていく教育基本法の改正と同じで、お玉がたまたま良い経験をさせてもらえたからといって、それを指標にたしかに少人数制は語れない。だとしても、目が行き届きにくい現実をどうやって解決するのか、否定論ではなく、前向きに議論して欲しいです。お玉的にはなぜ、もっと現場の声「親、子供、教職員」を聞くことができないのかなあ・・改正する前にもっと現場を見て欲しい・・単に理想論と希望論でだけ教育基本法を改正しているように感じているのです。

34. Posted by お玉おばさん 2007年01月26日 14:46

gomesさん
「労働時間削減の要求」が大きな理由でゆとり教育へ踏み切ったのではないと思う。だって、実際土曜日は休みだけど、平日は授業数がふえ、総合学習という非常に教師の下調べを要求するモノを取り入れ、教師の仕事量は確実に増えているとお玉は解釈してるんだけど・・とはいえ、お玉の半端な知識は過去の新聞ネタで仕入れてうすら覚えな事は確かだけど・・(^^;)

35. Posted by gomes 2007年01月26日 15:03

新聞社だって企業です。それぞれの会社にそれぞれの社風があるし、それぞれの利害関係がある。解釈の違いだってあるだろうし書けることと書けないことがあるでしょう。僕が言いたいのは無知自慢をしてもしょうがないということです。
現場の職員の労働時間が逆に増加するケースがあったとしても(そしてそれは実際にあったんでしょうが)、法改正当時、日教組からの圧力があったことは広く知られていますし、日教組の長の→→→

36. Posted by gomes 2007年01月26日 15:15

方も、数か月前の朝生でそれを認めていましたよ。
それに現に子供たちの学力は法改正以降低下、あるいは二極化が顕著に見られるようになってなってきているじゃないですか。世界最高の識字率を誇った江戸時代から、日本の教育は富める人も貧しい人も平等に学べるシステムを維持してきたのに、いまのままではお金がなく塾に通えない人達は学ぶ機会を失っていってしまいます。
ただ、教員の数が足りないのは事実でしょうね。。

37. Posted by lefty 2007年01月26日 19:39

あまりいいURLが無かったけど
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200501060277.html
「学校完全週５日制の実施を掲げ、かつて反学力テスト運動をしてきた日教組」
日教組がゆとり教育を要求、推進してきたことは事実のようです。

あと、教師の要望＝日教組の要望
ではないことに注意。
日本国民の願い＝自民党の願い
ではないのでしょう？それと同じことです。

38. Posted by キンピー 2007年01月26日 20:11

お玉さん
>教職員組合のお話に転化

20人クラスは教職員組合の利権そのものでしょ。
30人が実現すれば20人クラス、20人が実現したなら10人クラスとか言い出しかねないｗ

>キンピーさんはどうすればイジメは減るとお考えでしょうか？

最初の方で少しふれていますが、無駄だと思われていた教科にいい人材を確保することでしょ。

39. Posted by 華氏４５１度 2007年01月26日 20:19

「エントリを読んで思ったこと」をひとつふたつ。議論の流れから逸れてしまいますが、御容赦願います。

まず、停学処分も辞さないというのは処罰主義（変な言い方ですが、感覚として受け止めてください）。「腐ったリンゴは排除した方がいい」――というのはどんな場においても危険がつきまといますが、とりわけ教育の場にはそぐわないように思います。でも、楽なのでしょうね、統治する側としては。

40. Posted by 華氏４５１度 2007年01月26日 20:20

続きです……１クラス20人制というのは私自身は経験がなく、果たしてそれがよいのかどうかわかりませんが……もう少し多い方が適切かなという感触はあります。40人は多いかも知れないし、どの程度が適切かはわかりませんが。あまり少ないと、まとまりがよすぎるがゆえに、多様性に欠けてくる不安もあったりします（むろん今のところ根拠を持って言っているわけではありません。ちゃんと考えてみたいと思います）。まあ20人１クラスにして、授業によっては２クラス合同でおこなうなど、方法自体はいろいろあるでしょうし……。

41. Posted by ゆうやけぐも 2007年01月26日 20:24

ゆとり教育の始まった70年代中頃は日本が働き過ぎで批判されていて、大企業・公官庁が週休二日に移行した時期だったと思います。日教組の要求があったとしたらその流れもあったのかな。とはいえ学校5日制を求めるなら教員の側からも減る分の授業時間をどうするか、提言はなかったのでしょうか。
ただし前にも書きましたが当時から文部省は学力低下と学力格差は折り込み済みだったはずです(三浦氏発言)。

42. Posted by ゆうやけぐも 2007年01月26日 20:32

学級人数の規模がどのくらいが適正かは議論もあるところでしょうが、日本の教育に対するGNP比での国の予算は、OECD加盟国中でも非常に低く、制度や内容をいじるばかりで予算の裏付けがないのはいかがなものでしょうか。家庭や地域の力が弱まっているならば、学力とともに生きる力も学校が請け負わねば格差は広がるばかりと危惧します。そのための金は出さず、規律ばかりを求められているようです

43. Posted by ＫＭ 2007年01月26日 21:18

虐められた方が学校を休まなければ、転校しなければならない、というのは間違っていると思います。
罰は与えるべきだと思うし、それが停学という形でも、何も無いよりかは良いと思います。

教育は親や学校だけでなく、地域でやるものという意見は賛成なのですが、子供に何かあるとすぐに文句言ってくる親がいるみたいなので、困ります。

少人数制は・・・海外で成功していると言っても教育体制が違うので何とも言えません。

44. Posted by gomes 2007年01月26日 22:33

いじめられている子が苦しんでいる間、いじめている子は学校でのびやかに生活している現状は確かに公平ではないですよね。でも華氏４５１度さんが「腐ったリンゴは～」って書かれてたみたいに、彼らを停学処分にしたら問題が解決するわけでもないと思います。一番理想的なのは、いじめている子たちにちゃんと教育をして、自発的にいじめをやめさせることなんだろうけど、それにはかなり高度な指導力が必要ですよね→→→

45. Posted by gomes 2007年01月26日 22:45

→→→みんながみんな金八先生やヤンキー先生じゃないですからね(笑)それよりも今は自殺にまでつながってしまうような劣悪ないじめを一刻も早く食い止めることだと思います。
いくつかのアンケートで、「いじめはなくならない」とか「いじめはあってもしかたないと思う」という意見が多数派を占めていたのを見たことがあります。また芸能人や政治家が同様の発言を公然としているのをよく目にしますね。→→→

46. Posted by gomes 2007年01月26日 22:55

→→→しかも学校の先生までもが「いじめは絶対になくならない」なんて平然とテレビで語ってる。ここからは僕の個人的な見解ですが、みんなあんまりにも簡単にいじめを容認しすぎなんじゃないでしょうか？？未成年の飲酒・喫煙だって絶対になくならないでしょう。でもそれらは法律により禁止され、校内で発覚すれば停学、厳しい学校では退学にさえなります。それらを公然と容認する先生はまずいないだろうし、→→→

47. Posted by えぼり 2007年01月26日 23:04

gegengaさんのところでは何度かお目にかかっていますが、こちらでははじめまして。

わたしは少人数クラスにしたところでイジメが減るとは思えないんですよ。美術や音楽のいい教師を確保したとしても、たぶんムリ。

それよりもクラスに流動性を持たせることはできないのかなあ、なんて思います。ひとつの集団単位で年間管理するって概念をまず捨てちゃうの。教科ごとに顔ぶれが違う環境にするとかね。

48. Posted by gomes 2007年01月26日 23:06

→→→いたらまず、世間から非難されるでしょう。きっと、いじめに対してもそうするべきなんじゃないでしょうか。きちんと法制化して、発覚した場合にはそれなりの処分をする。そうすればいじめを容認する発言も減るだろうし、いじめに対する考え方ももっと厳しくなっていくと思うんです。タバコが見つかったら停学になるのに、いじめが見つかっても停学にならないというのは変じゃないですか？みなさんの意見が聞きたいです。

49. Posted by まぜた 2007年01月26日 23:14

いじめの原因は、自分と違ったもの（容姿・他人からの評価・言動・印象等）を持つ相手に対してどう対処するか、ということではないかと思います。

大まかには、
1.違いを認めた上で相手を受け入れる
2.違いを認めず、同化しようとする
3.無視する
4.排除する
となると思います。

んで、3.4.がエスカレートしたものがいじめとなるのでは？と

子供は大人に強く影響されるものだと思うので、2.3.4を悪いことだと教え、1.を説き、実践していかなければならないのですが、それができていないのではと思います。特に、保護者や教師に。保護者の教育はいまさらという感がありますので、教師だけでも1.を実践するようになってくれればと思いますが……

4.の究極である戦争に反対し、対話で問題解決を唱えている方々にはなにをおいても1.を実践してもらいたいものですが、対話の途中放棄や、実力行使での排除が目に付くのはいかがなものでしょうか？

50. Posted by 寸胴 2007年01月26日 23:26

子供の教育権は誰にあるのでしょう？
一義的にはその子自身です。教育権とは教育する権利ではなく、教育を受ける権利です。国はその権利を保障する義務を有し、一部義務を養育者に付託しています。これは憲法に書かれています。
　で、【今の教育現場の状況をなんにもいじらずに、システムだけを変え、法律だけをいじる】に少し違和感を感じます。『状況』の構成要素が『システム(仕組み)』であり『法律』のはずです。後者が変われば必然的に前者が変化します。
　また、私は少人数クラス化には反対です。担任一人に責任を押しつけたままでは問題・失敗が隠れたまま。なので『毎日授業参観制』『複数担任制』を提唱しています。複数の方から賛成意見を頂いています。ご興味のある方はＴＢや名前URLの記事等をご覧下さい。
(日教組バッシングには辟易ですね)

51. Posted by gomes 2007年01月26日 23:58

>まぜたさん
まったくその通りだと思います。自分と違う価値観を認め、あるいはお互いに認め合って共存してゆくことは人類がクリアしなくてはならない最重要項目のひとつでしょうね。そのためには徹底した一貫性が必要でしょう。
>寸胴さん

僕も以前から複数担任制について考えていました。記事はこれから読ませてもらいますが、教師としての権威を早期に回復させるためには(もし可能だとしたら)いい案ですね。

52. Posted by コギトエルゴスム 2007年01月27日 00:16

ここの皆さんが知っているいじめとは、どの程度のものなのでしょう？

仲間はずれにされたり、無視されたり、ひどいことを言われたり、持ち物をとられたり隠されたりするのですか？

小学生でも、暴力によるいじめは多いのでしょうか？

ご存知の方は教えてください。

53. Posted by キンピー 2007年01月27日 03:30

>47　えぼりさん
登校停止処分の代わりぐらいにはなるかも知れませんね。

>50 寸胴
たしかに先生の負担は減りますね。
でも監視強化でイジメが減りますかね？表面的には減る？

54. Posted by ペリフェラル 2007年01月27日 06:28

いじめ問題に特効薬はないのですが、一つの指針としては「排除」よりは「分離」、シャッフルすること、ばらけさせること、だと思います。
その意味で、えぼりさんの「クラスに流動性を持たせる」には賛成です。
ただ、キンピーさんの、美術・音楽・体育等にいい教師をという案も鉱脈はあると思います。
情操教育とは違った意味合いなのですが、何でかということを、うまく言う自信はないですがしてみます。
まず、いじめの原因の一つは、性格も気質も相性も違うはずの人間を徴用し、一定期間固定化した集団生活をさせ、強制的にやりたくもないことをやらされ続ける（好きな子もいるでしょうが）ことにあります。学校という「閉鎖的なストレス社会」への不満としてのはけ口が、特定の子に向けられるのです。
「目が行き届く」と言えば聞こえはいいですが、裏返せば「監視の強化」ということであり、ストレス度を強めてしまう結果になる恐れがあります。

55. Posted by ペリフェラル 2007年01月27日 06:33

ある学者は数年前に独自に調査し、都会よりも田舎の方が、いじめが多く酷くなる傾向があるとしています（一学者の調査ですから限界はあるでしょうが）。ここでの仮説は、都会の方が子どもたちの「興味・関心」を引くものが多く、田舎にはそれが少ないからだということです。要は、「興味・関心」を引くものに子どもたちのエネルギーが注がれれば、所謂「いじめられっ子」に振り向ける「興味・関心」の割分は減ります。そのためには関心対象が多彩にあり、ばらけている方がいいのです。
そうなると、つまらない音楽授業では駄目で、より面白く楽しい授業のできる音楽教師がいた方が、「興味・関心」を振り向ける選択肢が増えることになります。ここでの「いい教師」とはそういった人で、必ずしも成績を引き上げる手腕を持った人のことではないです。
劇的な改善はないかもですが、取り組む価値はあると思います。

56. Posted by luxemburg 2007年01月27日 08:54

いじめは、子供達が持つ閉塞感が原因で、小手先では解決しないでしょう。　ですが、教育現場でできることとして、一クラス20人くらいのフィンランドでは、先生はできる子は放っておき、できない子や問題のある子に結構関わるみたいで、子供達が大切にされているという実感を持てば、ずいぶん変わるでしょう。厳罰化や出席停止はイラクの治安に対して軍事力で対応するのと変わりなく、相変わらず知恵がないなあ、という印象です。

57. Posted by キンピー 2007年01月27日 09:33

>56. luxemburgさん
>厳罰化や出席停止はイラクの治安に対して軍事力で対応するのと変わりなく、相変わらず知恵がない

イジメ解消のための方策だと思っているなら馬鹿でしょうね。
しかし強制的に引き離さないとヤバイ場合もあるわけで。
クラスをシャップルしても、休み時間に狙われたどうします？
出席停止以外の緊急措置ってありますか？

58. Posted by キンピー 2007年01月27日 09:39

少人数クラスも先生の増員も監視強化ということです。
それではイジメがもっと巧妙（表面的には減るかもしれない）になっていくだけで根本的な対処法にはらないのでわ？

59. Posted by Sada 2007年01月27日 11:07

>イジメがもっと巧妙
いじめが表面化が無くなる時点でその場のいじめの対応が出来たと思います。
巧妙にしてまでいじめに固執するという事はこれは当人同士にかなり深い問題があるのだと思われます。（並みのいじめなら面倒な事をしてまで固執するとは思えない。）
他人がそんな深い問題まで干渉できるのでしょうか？表面的な事で限界だと思いますね。

60. Posted by お玉おばさん 2007年01月27日 11:27

>並みのいじめなら面倒な事をしてまで固執するとは思えない。
＞表面的な事で限界だと思いますね。

なんだか、本の読後感を語っているような乾いた感じのするコメントです・・気に障ったら申し訳ないです。
m(_ _)m

ネットの議論上ではなく、実際の人と人のかかわりの中で表面的な部分だけで解決と判断することは、お玉にはできそうもないです。出来うれば、陰湿なイジメが発生する前に未然に防ぐ手だてを考えるべきではないかと思う。いじめたモノの隔離などという選択肢を考える前にそうしたい。・・お玉の言ってること、ものすごく理想論かい？いじめられることから、いじめることから自分だけで立ち直るのはとってもむずかしい・・だからといって、隔離して、それが解決とはやはり思えない。隔離されたその後はどうなるんだろう？灰谷さん的理想論かなあ？＞luxemburg さん（と何げに振ってみる・・）

61. Posted by WontBeLong 2007年01月27日 11:45

お邪魔します。
私も20人学級は大賛成です。
みなさん，いろいろな意見をお持ちですが，自分が教師だと想像してみてはどうでしょうか。
目が届くのは，10人強からせいぜい20人が精一杯だとは思いませんか？
私は，家庭教師を何件もやりましたし，子どもにスポーツを教えるアルバイトもやりましたし，仕事で多人数を相手に説明を行うこともありますが，その経験からしても，一度に扱える人数の限界はその程度だと思います。

62. Posted by とみー 2007年01月27日 11:51

少人数制は賛成ですが、いじめをした側になんらかのペナルティを課すべきではないでしょうか？

子供がやったのでなければ、恐喝・暴行・傷害・自殺教唆・名誉毀損等の重大犯罪に相当する行為をなし、被害者側が精神的苦痛のせいで不登校に陥るような現状を鑑みるに、出席停止程度のペナルティを併せて実施するべきでは？

63. Posted by キンピー 2007年01月27日 12:44

>隔離されたその後はどうなるんだろう？

今議論されているのは緊急措置としての出席停止ですから永遠と続くわけじゃないですよね。
代わりに社会奉仕とか政府案では言ってるようですが、そんなんじゃダメなんですよ。
そういう状況では親が必死になって面倒みればヨロシ。
親が相手の家に子供と一緒に出向いて土下座して許しを請えばヨロシ。

64. Posted by お玉おばさん＠今から忙しい・・後よろしく 2007年01月27日 13:01

キンピーさん・・
それじゃあ、再生会議のメンツとおなじじゃん。それぞれの子供の背景は1人1人違う。親が必死に面倒見れる環境にある子供はいじめる側に立っても、もっと前の段階で必死になる。必死になってくれる親がいない子は？やはりいじめる側を排除するだけに終わると思う。その子が本当に反省する機会にはなり得ない。お玉は出席停止には賛成できない。じゃあ何がいいのかって問われたとき、やはりイジメの芽を摘む作業に力を入れるべきだと思う。最悪、いじめられた子を守るためにいじめた側を隔離する結果が生まれるにしても、それが出席停止では解決にならない。やっぱ、お玉は理想論が過ぎるかい？

65. Posted by luxemburg 2007年01月27日 14:46

> 隔離されたその後はどうなるんだろう？灰谷さん的理想論かなあ？＞luxemburg さん

　私立ではすでにそういうことは行われています。かなり多くの子供がすでに停学、最終的には自主退学の勧告を受けて、公立にやってきます。私の友人が公立の教員をやっている近所にもスパルタで有名な私立の学校があり、結構ひねくれてしまっていて扱いは大変らしいですが受け入れ拒否はできない。そうやってほかのところに外部不経済を転嫁しているだけで、解決はしない、というよりむしろこじらせています。実はこの問題はすでに現場的には答えが出ている問題のようです。

66. Posted by キンピー 2007年01月27日 15:24

>お玉さん

>再生会議のメンツとおなじじゃん。
同じで何か問題でもあるのでしょうか？
一人ひとり状況が違うのは当たり前です。その中で親が子供のために精一杯する、そこが大事なんでしょ。
イジメた子が「自分は愛されてる、その人にすごく迷惑をかけた」と思えることが大事なんです。

67. Posted by お玉おばさん＠忙しいけど～ 2007年01月27日 15:51

＞その中で親が子供のために精一杯する、そこが大事なんでしょ。

そうでしょうか、そうできない親の方が現実には多いと思うけど・・お玉は理想を語るくせにこういうところは妙に現実的。

>イジメた子が「自分は愛されてる、その人にすごく迷惑をかけた」と思えることが大事なんです

そこはお玉も激しく同意します。
で、そのための手段が「停学」なのでしょうか？それは違いますよね。
ここで机上の空論をやっても仕方ないのですが、65のluxemburg さんのお話にこそ、真実が見えてくるように思う。

68. Posted by 風太郎 2007年01月27日 16:18

私事ですが、子供のときに「このままじゃダメだ、変わらなきゃ」って思ったことって、殴られたときでも怒鳴られたときでもないんですよね。信頼してくれてる親や先生を泣かせてしまったときです。信頼してくれてる人が悲しんでるのを見ると心の底から悪いことをしたって思いました。
いまの子供達に心から信頼してくれる大人達はいないのかな？どうやら政治も子供を信頼してくれないようですし・・・

69. Posted by ゆうやけぐも 2007年01月27日 17:59

問題をおこす子どもが抱えている問題が家庭にあったら、自宅謹慎も停学もその子は行き場所を失いますね。その後は…。
灰谷さんの作品のように、親でなくても一生懸命になってくれる大人が必要です。が、地域にも受け止める場所がなかなか作れない。そういう職場も少ないでしょう。やはり私は学校に期待したいし、学校から地域が生まれて欲しい。でも今の体制では先生がたに余裕はないでしょう。(あぁ堂々巡り)

70. Posted by キンピー 2007年01月27日 19:46

お玉さん
>そうできない親の方が現実には多いと思うけど・

「できない」と思って立ち止まったままの親。
そういう親を持ったということは、その子にとって不運でしたね。
親の代わりに土下座して詫びてくれる大人が、周りにいることを祈るばかりです。

71. Posted by キンピー 2007年01月27日 19:50

ゆうやけぐもさん
>やはり私は学校に期待したいし

親でも出来ないことを学校に期待するんですか？それが上手くいったら無責任な親が大量発生しそうですね。
つーか、先生に期待するより親を罰するなり再教育するなりしようとは思わないのですか？

72. Posted by キンピー 2007年01月27日 20:09

３年前までうちの職場の隣がゲームセンターだった。
オバサンが店番の時に限って、近所のガキが両替機を壊して金を盗もうとする。
ボコスカ殴る蹴るはで、その両替機はとうとうオシャカに。
店主もしゃーないから警察呼んで、学校の先生（近所の中学生だった）も来て、最後に親が来た。
必死で誤る先生の横で、知らん顔の親とガキ。
しばらくしたらそのガキは店員のオバサンまで殴ってた。

学校に面倒を押し付けるのは、子供のためじゃなく、親の都合でしょ？

73. Posted by とみー 2007年01月27日 21:00

愛情や真心を有り難いと感じるか、ぬるいやつらでラッキーと感じるか・・・・

いじめをした生徒を叩くと、先生が処分される

出席停止もよろしくないで、性根をまっすぐにするには、優しさだけではダメな気が

悪いことをしたらペナルティがあることをきちんと教えることもきょういくでは？

74. Posted by たしかな野党を、小さくても応援し続ける勇気を！ 2007年01月27日 21:27

　政治活動屋・嶋泰輝TAIKI　３５歳です。

　誰かさんが「少人数学級は日教組の利権だ」などと連発してますが、私自身が教師だったら…てな事を考えた場合、やはり少人数学級の方が児童・生徒を教えやすいと思うんですよね。その“誰かさん”は物事を理屈で考える頭が無いんでしょうね。
　その“誰かさん”は、子供の教育への責任を親に押し付ける事に躍起になってますが、自分の子供を１００％管理出来る親なんてどこにもいませんよ。「自分の親に言いたくない事」を抱えている子供がいる限り。でも子供に対しては「自分の親に言いたくない事」も時と場合・内容によっては聞かずにそのままにした方がいい事もありますからね。

75. Posted by 風太郎 2007年01月27日 22:05

殴れば犬でも従順にはなりますからね。
問題はそれでいいのか？だと思います。
ペナルティーとして叩くこと、しかも基準も無く、手続きも無く、これらはすべて大人の世界では絶対に許されないことばかりですね。大人の世界でこれらが許されないのに子供だからと許されるのかなあ？子供って大人のこういうきたない一面に敏感に反応するものだと思います。
叩くこと以外の出席停止等のペナルティーを科すにしても、きちんと当事者達の言い分を聞いて出来事の背景事情などをきちんと調べて、適切な程度のペナルティーを科すならばよいのだと思います。しかし、それが出来ないならペナルティーは子供にとって悪影響にもなるでしょう。
これらは歴史が積み上げてきた基本的なルールなんですが、なぜか子供に対しては無視されるんですよね。子供を特殊な生き物と見てるのかな？もちろん自戒の意味でも。

76. Posted by とみー 2007年01月27日 23:25

手続きがなければしつけすらできないほど、教師の常識力やモラルが低下しているなら、そーかもしれませんね

情けないことですが

愛情に裏打ちされた教育としての体罰は私たちの親世代までは当たり前でそれほど問題もなかったとききましたが・・・

77. Posted by グリドル不味い 2007年01月27日 23:48

>並みのいじめなら面倒な事をしてまで固執するとは思えない。

いじめをする事が”苦痛で仕方のない”事ならばそれで終わるだろうけど、大体の場合いじめは”楽しい”事なんだよね。
楽しい事だから隠れてもやるんだよ。

まぁそもそも並みのいじめってなに？

78. Posted by ken 2007年01月28日 00:56

こんばんわ。大学生のkenと申します。
初めて投稿させていただきます。

“いじめ”をどう定義するのかは難しいですし、case by caseでその原因も有効な対応策も違うのではと、いじめられた経験といじめてしまった経験から感じています。「“いじめる側”と“いじめられる側”のどちらが悪いか（嫌いな表現ですが）」とか親の責任云々とかいうのも、その度に違うものだとも。
そして、人が集団でいる限り、程度の差はあれいじめはなくならないものだと思います。大切なのは「発生を防ぐこと」じゃなくて、それが「大事にならないようにすること」。

いま問題なのは、必ず発生してしまうそれに柔軟に対応できる力（case by caseで何が原因なのか、処罰を含めてどういう対処が必要なのかを「考え」実行する力）が、教育現場や家庭・地域に不足していることだと感じています（どなたかの発言にもありましたが）。

79. Posted by ken 2007年01月28日 01:00

（続き）
全国一律に「いじめ」の定義を決め、「これはこのくらいのレベルのいじめだからこの処罰が必要」なんてマニュアル作ったって解決しないどころか、友達関係への悪影響すら危惧されます。

私の結論としては、「現場の対応力をつけることが必要」。
政策として手っ取り早いのは生徒あたりの先生の人数を増やすこと。少人数学級でも副担任制度でもいい。少し暇な先生が居るくらいの方がいい。
（乱暴な言い方であることは承知です。それだけで全て解決するわけじゃないことも。）

長文失礼いたしました。
お玉さんのところでの議論は建設的で、とても参考になります。

80. Posted by 愛国者 2007年01月28日 01:10

イジメの背景と解決策について
１．第15期中教審（95年4月発足）は、「21世紀を展望した日本の教育の在り方について」諮問

２・第1次答申（96年7月）で「生きる力」と「ゆとり」をキヤッチフレーズに「学校のスリム化」「自ら学び、自ら考える教育」への転換を説き、学校週5日制「21世紀初頭をめどに」と答申。

これは円高攻勢をかけてもかけても貿易摩擦を改善しない最大の要因は、世界一の長時間労働であること、銀行などは週休五日制を実現していたが、最後の牙城が教育現場であった。

教師は夏休みなどに五日制の「まとめどり」をしていたが、世界的な長時間労働「カローシ」が国際語になるほど問題にされたこともあり、親と子どもの触れ合い時間確保というフレコミで学校に五日制が導入された。

でも塾通いや部活への懸念が心配された。事実保護者は「構造改革」によるリストラで、家庭の団欒どころではなくなった！

81. Posted by 愛国者 2007年01月28日 01:16

つづき
３．文部大臣によって02年以降実施を決定。五日制に併せて授業時数の削滅や教育内容削減を柱にした教育課程を決定。

４．第16期中教審（97年4月）は6月に「教育は『自分さがしの旅』を助ける営み」として「全員一斉かつ平等に」として「それぞれの個性や能力に応じた方法、内容、仕組みを」に転換。

それは「できないのも個性」などと文部官僚が発言したことに見られるように、新たな学力格差の合理化であった。

５．その結果、現在に見るような「個性的な子ども」がたくさんできた！何故個性的な子どもをつくったか。三浦朱門氏の発言に象徴！

６．95年には、日経連の「新日本的経営」として「派遣」などの雇用制度が打ち出されたことと物の見事に一致している！これは国際競争力の強化という大義名分による日本の総抑制政策であり、これが「ただ働き労働」推進・「残業手当剥奪」政策となってあらわれてきた！

82. Posted by 愛国者 2007年01月28日 01:20

おわりに
７．このような背景を無視して、学力の低下や子どもの素行を論じることは疑問！文科省や財界・政権政党の責任論が免罪・曖昧に。学校と保護者、教師と子どもと保護者の対立を煽っている！これでは解決の展望は見えてこない！最近この分断政策が多すぎる！

８．解決策は、一人の教師が見る子どもの数を減らすことに尽きる！文科省の調査でも、教師の心身はボロボロ！まるで医師・看護師不足と同じ危機的状況。教師の平均年齢を見ればわかる。警察官の07年問題は学校にも当てはまることをメディアは問題にしない！

９．準備された、十分な話し合いの実施によって子ども自身で解決できるような環境を整備する。教材とか保護者会の実施とか地域のコミニュにティーづくりとか、そして何よりも教師集団の議論を保障する。そのためは教育費は削減できない！

83. Posted by 寸胴 2007年01月28日 01:26

誰が名付けたか純粋まっすぐくんへ。
　いじめた子を出席停止、自宅謹慎、停学、別室隔離などの排除処分にしても、いじめられた子を守れない。あなた方は親ですか？いじめられた経験者ですか？たぶんどちらでもないのでしょう。永遠にじゃないって？誰がどうやって戻す判断するの？親と一緒に土下座したら許すって？冗談ではない。いじめっ子の烙印を押された子と親に肉体的精神的苦痛を与える権力のいじめ・体罰で犯罪行為。
これらの排除処分を行った学校は教育委員会へも報告しないし、親にもすぐには知らせない。問題を隠蔽するだけ。
少人数制賛同者さんへ
　少人数でも休み時間などは目を離すでしょ？それが危ない。相性のいい友達に出会うチャンスも減るよ。
いじめられた時の緊急避難先は保健室、次が図書室。親御さんからも『いろんな意味でつらかったらすぐ保健室に行ってね』と教えてください。
先生へ
　『大丈夫か？』は禁句。

84. Posted by 風太郎 2007年01月28日 01:40

>愛情に裏打ちされた教育としての体罰は私達の親世代までは当たり前でそれほど問題も無かったとききましたが・・・

というより、問題に出来なかったというのが本当のとこでしょう。今のように情報が広まりませんから知らない人も多い。
人間昔を美化してしまう癖がありますが、ほんとに昔の教育が今よりすぐれていたのでしょうか？昔は、臭いものには蓋をしていたのでは？昔の事件なんか見ると、深刻なアウトローになっていった子供たち少なくなかったようですけど。

85. Posted by 風太郎 2007年01月28日 01:41

>手続きがなければしつけすらできないほど、教師の常識力やモラルが低下しているなら、そーかもしれませんね

そういうことじゃ・・？裁判官に接したことある人ならわかると思いますが、常識やモラルと言われるものの固まりのような人が多いですが、そんな人たちでも裁判手続きをきちんと踏むのです。その意味を考えた方がいいのでは？
もちろん、裁判と同じ手続きをとれと言ってるわけではないですよ。重要なのは意味です。あしからず。

「しつけ」「調教」「虐待」「暴行」客観的に同じような行為に使う言葉ですが、どれとしてとらえるかは受ける側の主観です。愛情をもった体罰と言って行為者側で正当化しても受ける側が愛情を感じなければ意味はありません。それとも愛情を感じない奴の方が悪いとしますか？それがうまくいかないのは男・女間も大人・子供間も同じだと思います。

86. Posted by ペリフェラル＠元いじめられっ子 2007年01月28日 08:23

＞57.クラスをシャップルしても、休み時間に狙われたどうします？
＞83.少人数でも休み時間などは目を離すでしょ？それが危ない。

はい。経験・見聞から言うと、いじめは授業中でもありますが、やはり大人が見てない時が多いしエスカレートしがちです。登校時、朝の授業開始前、授業間の休憩時、昼食時、昼休み、体育館などへの移動時、放課後、部活の自主練、下校時と寄り道場所、呼び出しを食らう･･･とか。
（中には休憩時に教室にとどまる、生徒と食事をする先生もいましたが）
学年が上がれば、生徒の自主性を育てるためか教師が距離を置くこともあります。課題を与えた自習、催し物の運営など。それすらチャンスになる。
いじめっ子は、大人が目を離した隙を突くことが実にうまいです。でも、クラス人数が減っても、四六時中、大人が隅々まで目を光らせていることなどできません。やれたとしても生徒の息苦しさは増すばかりでしょう。

87. Posted by ペリフェラル＠元いじめられっ子 2007年01月28日 08:27

以下、私事ですが。
図書室・保健室にもお世話になりましたが、もっと学校に棲み分けるためのいろんな「居場所」があるといいんですけどね～
昼休みにいじめっ子がサッカーなどに興じていてくれれば、教室にいてもほっとする時間がもてました。雨の日なんか最悪です（図書室にもくることがある。「先生が呼んでるよ」とウソで呼び出す）。でも、メンコとか流行っているものに夢中になっていてくれれば、こちらに関心は向きにくい。クラス内の席替えでも、いじめグループから離れられれば少しは助かります。週一の必修クラブは、クラス横断型でかなりましでした（いじめグループが興味なさそうなのを選ぶのがコツ）。メインの部活動はいじめの巣ですから参加しない（でもこれが、新たないじめの火種にもなるから難しいのですが）。
仲間はずれの悲哀は解決できないのだけれど、離れていられる機会が多い方が精神的・肉体的苦痛は減ります。

88. Posted by lefty 2007年01月28日 16:38

いじめの解決に親の協力が欠かせないのは必然。
いじめる人間に何らかのペナルティが欠かせないのも必然。
これに反対する方がどうかしている。

ただ、出席停止にすればいいというものではないのは真実ですね。
具体策としては、
１．家に謹慎させるのではなく、空き教室に軟禁して反省させる
２．教師ないしボランティアの人が家に赴いて指導する
まあ現実問題として考えると１でしょう。

89. Posted by 寸胴 2007年01月28日 22:21

88.leftyさんへ
失礼ですが貴殿はいじめ現象を、被加害者、勧善懲悪としか理解していない。
【何らかのペナルティが欠かせないのは必然】ではない。
【空き教室に軟禁して反省させる】も人権侵害、いじめです。
いじめ被害者は明確だが、加害者が特定できないか加害意識が希薄。これは子供に限らない。
そもそも学校という『集合学習』の意義を一度考えられては如何か。

84-87.風太郎さん、ペリフェラルさんへ
大意共感します。いま保健室・図書室が閑散なのは児童生徒も親も教職員も使い方を知らないから。先生は「まず自分一人で何とかしよう」と問題を隠し培養してる。養護司書教諭は嘆いてる。早くに知らせてくれればって。
あと自習室にも先生を配置して、保→図→自の避難経路で護る。その間に学級では徹底的に話し合う。

74番サン：『たしかに万年野党』なら幾つか知ってますけど…

先生へ
『頑張れ』も禁句。先生一人で悩まないで…

90. Posted by Sada 2007年01月28日 23:59

グリドル不味い　さんへ
>いじめは”楽しい”事なんだよね。
>楽しい事だから隠れてもやるんだよ。

「いじめが楽しい」
という感覚の持ち主のようなのでいじめた経験からか楽しさを理解した立場からかどうして楽しいのかご説明お願いできませんか？

>まぁそもそも並みのいじめってなに？

悪口や嫌がらせ冷やかしなどの言葉ぐらいの短絡的というか短期間に起こる並のいじめと、クラス替えしようが少人数にしようが自宅だろうが関係なくしつこく陰湿に追い込むくらいの年数の長い過度で深いいじめという意味です。

違いが分からないくらい、
「いじめが楽しい」
の経験した方ならどうでもよいかもしれませんね。

91. Posted by お玉おばさん 2007年01月29日 00:11

＞「いじめが楽しい」
という感覚の持ち主のようなので

グリドル不味い　さんのこと？？どこをどう読んだらそんな風に読解できるのでしょうか？？

92. Posted by Sada 2007年01月29日 00:33

ん？
いじめが楽しいことだから隠れてもやる
と発言されているので

その根拠を聞いているのですが何か？
いじめは楽しいなんて何の根拠もなく話しているのならかなり無神経かとおもいます。当人にしか分からん感覚ではないですか？
それとも適当な発言ですか？

あと私はあなたに聞いていません。
助勢されたいのでしたらかまいませんが
変わりに
＞いじめをする事が”苦痛で仕方のない”事
事なんてどこから私の発言からくるかを教えて下さい。

93. Posted by ペリフェラル 2007年01月29日 04:08

Sadaさん
＞その根拠を聞いているのですが何か？

聞かれてないけど横レスです。私の見るところ、いじめる奴ってニヤニヤしたり、ゲラゲラ笑ってやることも多いんです（脅す時なんかはそれ用の顔もしますけど）。
へらへら笑いながら「お前の父親の仕事はゴミ拾い（清掃員のこと）だって。くっせえ。バイキン、バイキン」とか。私の場合は、言語障害があることを「ほら、あいうえおって言ってみな。ははははは」とか。ほんの一例ですが、あの「笑顔」は面白がってやっているとしか思えないです。
プロレスごっこなんかも「楽しそうで」、かなり注意して見ないと、単にふざけてじゃれあっているのかどうか、端からは分かりにくいことも多いです。でも後で泣いてる子もいる･･･

寸胴さん

私の時は自習室はなかったですが、活用できそうですね。近頃はパソコンルームもありますね。ただ、パソコンをいじめに使う奴もいるから困ったものですが。

94. Posted by Sada 2007年01月29日 20:08

ペリフェラルさん

その例から推測すると、いじめる事が楽しいのであっていじめの対象は誰でもよいのでしょうか？それとも嫌いな人物をいじめるから楽しいのでしょうか？
最初のケースなら表面的な対応だけでいじめ対象からはずれ、隠れいじめがある場合は他の人を対象にする確立が増えます。要するにいじめ対応は一応解決(別の人物に変わっただけとも言うが隠れいじめの発生率は嫌いなケースよりは低い)した事になります。
あとだと嫌いな人物なので表面的な対応だけでは解決せず、同じ人物への隠れいじめの確立はかなり増えます。それにいじめが楽しいという快楽の程度によって常習性がかなり高い確立になりうるので危険です。
<つづく>

95. Posted by Sada 2007年01月29日 20:15

「いじめは楽しい」
といってもいじめる側の程度によって多様化しますので、いざという時にいじめを治める度合いを間違えると返って複雑になるだけだと予想されます。
単純にいじめは楽しいから隠れてもするというのを基本にしては（大概という事は６０から８０％）表面的な対応で解決する問題さえも解決出来ないと思います。
ですので一応確認の為に質問しました。

私は当初の発言は、常習性のない単純な並のいじめなら表面的で十分だとおもい、深刻ないじめ場合は根本を解決するには他人がどこまで付き合うかによってリスクが高いので無理に近いとおもい発言しました。
この考えが「乾いた感じがする」のでしたらおっしゃるとおりなのでしょうね。
私としては真面目な考えです。

最後に、これは私の考えであって全て一概には言えないことをお断りしておきます。

96. Posted by ペリフェラル 2007年01月30日 08:02

Sadaさん

＞いじめる事が楽しいのであっていじめの対象は誰でもよいのでしょうか？

ターゲットが徐々に移っていくことがあります。狙われやすいタイプはありますが、「えっ、今度はあの子も！」というケースもあります。これなんかはいじめ自体が半ば遊びになっているのではないかと思いたくなります。

＞それとも嫌いな人物をいじめるから楽しいのでしょうか？

その場合もあります。いじめ対象が長く固定される時に多いかな。「嫌いな奴をいたぶるのが楽しい」ということがありえます。

＞単純にいじめは楽しいから隠れてもするというのを基本にしては･･･

確かにそうですね。ごめんなさい。言葉が足りず申し訳ありませんでしたが、私の場合は、全てのケースに当てはまるとは言いませんが、いじめには「楽しんでやる」という要素が多分に含まれている、ということが言いたかったのです。（続く）

97. Posted by ペリフェラル 2007年01月30日 08:04

その割合は明確には出せませんが、強制でもされない限り子供達は「つまらないこと」を積極的にやりはしないですから。

＞この考えが「乾いた感じがする」･･･

私はそのお考えには一理あると思います。（うーん、短く書けるかな？）
「一人一人に深く向き合う情熱的な人物」を求める向きには、評判が悪い考えなのでしょう。でも、それでは人的リソースが幾らあっても足りないです。
リベラルな社会論は、人の心に矯正的な意味合いで深く踏み込むことを避けます。多少、世の中に不良や問題児がいたっていいのです。それよりは社会システムを再設計し、流動化・開放性のあるものにすることで共存をはかります。確かにちょっとドライですし、それで全て解決とはいきません。根本解決のために、深く関わろうという人がいてもいいでしょう。
Sadaさんのお考えはリベラルな社会論に近接していて、一概には言えなくても、大枠としては悪くないと思います。

98. Posted by Sada 2007年01月30日 20:50

ペリフェラルさん
なかなか考え深い聡明なご返事ありがとうございます。元々ペリフェラルさんに対して発言ではありませんでしたので、謝罪されると私の方が困ります（汗）

いじめを見て見ぬ振りをする人が一番腐ってるという方がいますが、果たしてそうでしょうか。腐っている人は中にはいるでしょうが普通に考えると怖いし戸惑っています。一番腐ってると考えは責任転嫁の気がします。
他人の支援は無限では無いし完璧でもありません。いじめられた側の当人は他人にばかり頼れば頼るほど無限に完璧に求めるケースが高いと思います。おっしゃるとおり支援者のリソース不足になり別のトラブルが発生すると思われます。
＜つづく＞

99. Posted by Sada 2007年01月30日 21:27

しかし、いじめの解決は無理だとして未来に展望を持たせる方向性を変える支援なら表面的でも多少なら可能だとおもいます。最終的に一人でも対応できるように持って行けば万々歳な分けです。
が！道のりを簡単ではなく厳しいでしょうね。

いじめは子供だけ弱い人だけではありません。大人でも強い人でもいじめはあります。学校だけではなく社会という将来を見据えた考えが必要だと思います。
いじめの解決保護制裁ではなく、当人に生きる意志を持たせるの事が優先させる道だとおもっている分けです。

長くなりましたが
ペリフェラルさん
に対して失礼な事をした様でしたので申し訳ありませんでした。

100. Posted by ペリフェラル 2007年02月02日 17:52

Sadaさん

Sadaさんのコメントには失礼なところなどありませんでしたよ。冷静で紳士的な対応をして頂き感謝してます。むしろお気遣いをさせてしまったようで、恐縮です。
とにかく、Sadaさんが謝られる理由は何一つないと思います。
そろそろこのエントリも終わりのようなので、一点だけ。

＞一番腐ってると考えは責任転嫁の気がします。

はい。多くのいじめを目撃しましたが、ほとんど「見て見ぬふり」をするしかありませんでした。好き好んでそうしたのではなく、自分を守ることで精一杯だったからです（後からふり返ると、忸怩たるものはありますが）。
おっしゃるような大勢いるであろう「怖い」と思っている傍観者に、「勇気を出そうよ」と呼びかけるのは否定しませんが、それに応えない人を一律には責められないと思います。ましてや「一番腐ってる」は言い過ぎですね。

こちらこそ拙文にお付き合い頂き、ありがとうございました。

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